HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Det här med att lagra sina egna skivor digitalt ..
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

Johan4130
Member

448 Posts

Posted - 2020/09/19 :  21:54:56  Show Profile Send Johan4130 a Private Message  Reply
Jag har sedan tidigare en Bluesound Vault 2 som jag har stoppat i de flesta av mina cd-skivor i.

Tidigare i livet har jag testat mjukvaran EAC för att lagra mina skivor.

Att det har tagit långt mer än dubbelt så lång tid att lagra en skiva via EAC mot Bluesound börjar gnaga lite i mig. Missar jag ljudkvalitet här?

Kaktus
Member

518 Posts

Posted - 2020/09/19 :  22:32:27  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Jag tänkte jag skulle vara seriös för länge sedan och köra med EAC. Men det går så otroligt långsamt. Och jag kan inte tro att jag klarar ett Pepsi-test.
Köpte dbpoweramp för 400kr ca i somras när jag ville rippa ett stort gäng CD. Vill undvika bli inlåst av Apple. Det går snabbt rippa när man kommit igång. Konverterar till FLAC. Jag tycker FLAC låter väldigt bra men har aldrig testat så mycket med det här.
Go to Top of Page

Johan4130
Member

448 Posts

Posted - 2020/09/19 :  22:46:41  Show Profile Send Johan4130 a Private Message  Reply
Ok, dBpoweramp har man ju hört talas om iaf. Men frågan kvarstår. Vad gör EAC för att vara kungen av egenlagrade skivor när det finns flera konkurrenter som är "dyra" köpealternativ men går snabbare?
Go to Top of Page

MartinN
Member

1182 Posts

Posted - 2020/09/19 :  22:57:02  Show Profile Send MartinN a Private Message  Reply
Jag använder eac för flac. Upplever inte den långsam alls, men har konfigurerat med error detection minimal eller något sådant. Eac kan tänkas vara bäst för repiga skivor. Jag använde den för hela mitt bibliotek. Måste dock tilläggas att alla copyprotected skivorhar jag rippat med freerip. Eac hostar av copyprotection. Freerip strular dock med metadata och därför har jag inte universiellt använt den.
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7090 Posts

Posted - 2020/09/19 :  23:11:43  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Använder EZ CD Converter tycker den funkar bra,har använt den till hela min samling (Aiff).
https://www.poikosoft.com/

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7061 Posts

Posted - 2020/09/20 :  00:32:21  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message  Reply
Jag förstår inte frågan. Det är bara att stoppa in skivan i datorn och dra igång rippningen. Under tiden kan man lyssna på musik. Efter att ha lyssnat igenom Wagners samlade verk tre gånger är rippningen oftast klar. Vad är problemet? Folk har så bråttom nu för tiden.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

AndersP
Member

1398 Posts

Posted - 2020/09/20 :  03:31:26  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Gillar gratiprogram typ EAC. Man är väl dumsnål. Tar ett jäkla tag att ordna upp filerna och förse dom med artwork för att inte tala om att tagga dom.

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7061 Posts

Posted - 2020/09/20 :  09:15:56  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message  Reply
Jag rekommenderar dBpoweramp som jag själv använder. Rippningarna går snabbt. Man får också med en batch converter som jag använder för att konvertera köpta Flac filer till AIF samt en smidig editor för metadata.

Jag använder inte Flac då vi efter ett antal tester kom fram att det finns en ljudmässig skillnad mot WAV.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"

Edited by - Björn-Ola on 2020/09/20 18:56:57
Go to Top of Page

AlfaGTV
500.000-klubben

4551 Posts

Posted - 2020/09/20 :  09:51:28  Show Profile  Visit AlfaGTV's Homepage Send AlfaGTV a Private Message  Reply
Johan, jag tror inte du behöver oroa dig. Även Bluesound rippar med all önskvärd precision, och EAC har en tendens att vara lite "anal" som folk säger nuförtiden.

Jag rippar själv med olika lösningar;
1. Bluesound Vault (ettan, tar tid med FLaC konvertering men det blir bra)
2. Roon ROCK med inbyggd slot-in drive. (Roon har ju tappat bollen när det gäller att döpa filer och infoga metadata dock)
3. Bladelius Embla, inbyggd rippare.
4. Auralic Aries Rippning med extern läsare
5. XLD på min gamla iMac
6. EZ Audio Converter på PC
7. En urgammal PC med Philips CD-ROM och Win7+EAC (Den överlägset snabbaste av dem alla, denna CD-läsare sparkar stjärt!)

Ingel speciell preferens här, jag tar det som råkar vara tillgängligt för tillfället och jag kan inte avgöra några skillander i ljudkvalitet mellan dessa. Där möjlighet finns har jag valt att rippa noggrant, inte snabbt.
I de flesta fall använder jag dock EZ Audio Converter för att snygga till metadata och filstruktur/namn.

Men, jag ska nog prova att göra en bit-jämförelse när andan faller på! Alltså att rippa med olika metoder, sedan konvertera ripparna till ett och samma okomprimerade format och jämföra i Audacity och även med checksummor.

Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd
Go to Top of Page

soundbrigade
Kyrillifil, 100.000-klubben

7401 Posts

Posted - 2020/09/20 :  10:12:28  Show Profile  Visit soundbrigade's Homepage Send soundbrigade a Private Message  Reply
Jag har, i de fall jag haft behov av att rippa mina skivor använt EAC och har på något sätt fått både metadata och artwork.

Annars har jag, för att fylla min iPod med musik använt Apples (sketna) iTunes (). Problemet är väl inte rippning utan att programmet mer verkar vara designat att köpa musik i Apples musikaffär.

ALERT - NOT ANXIOUS!
Go to Top of Page

AndersP
Member

1398 Posts

Posted - 2020/09/20 :  11:25:56  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Tiden det tar för mig att rippa är nada jämfört medallt annat. Min gamlaste cd-läsare ärden som är långsamast, men som både jag oh EAC föredrar.

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7090 Posts

Posted - 2020/09/20 :  12:22:14  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Går det inte att ställa in felcorrigerings graden i EAC?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

AndersP
Member

1398 Posts

Posted - 2020/09/20 :  15:33:08  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Jo. Jag väljer det långsammaste på allt. Förlorar lite speed, men...

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)
Go to Top of Page

AlfaGTV
500.000-klubben

4551 Posts

Posted - 2020/09/20 :  18:48:43  Show Profile  Visit AlfaGTV's Homepage Send AlfaGTV a Private Message  Reply
Okej, nu har jag rippat David Sylvian - Dead Bees on a Cake i 5 olika situationer:
1. Min PC med Intel Core i7 8700 (32Gb RAM, Asus BluRay-enhet) med mjukvaran EZ Audio Converter samt Exact Audio Copy, EAC. Den senare tog typ tre ggr så lång tid på sig.
2. Min Roon ROCK-maskin, med Intel Core i3 8100 (16Gb RAM, en Panasonic SlotIn-DVD ReWriter)
3. Bluesound Vault minns inte vad det är för drivenhet i den, men den är väldigt lik den i min ROCK
4. XLD på min gamla iMac 21.5" med liknande slot-in DVD ReWriter som på de förra, denna är dessutom en smula trött.

Alla filer konverterades till WAV-filer helt utan ID3-tag med EZ Audio Converter. Samtliga mappar innehållande enbart WAV-filerna från albumet är exakt lika stora, 741 755 538 byte.

Det säger iofs inte allt, men ger en ledtråd iaf.
Med Windows CertUtil kontrollerade jag filernas checksumma, dvs en kontrollsiffra som inte säger så mycket heller, annat än att den kan tala om om två olika filer är identiska.


MD5 hash of 01 I Surrender.wav:
EAC		5996df079db77af48477b4a8b548feae
EZ Audio	5996df079db77af48477b4a8b548feae
ROCK		e537fe9763eaaa0f82974b6a28951a07
Vault		326cb7dc78c0e462b891872883d9cecf
XLD		5996df079db77af48477b4a8b548feae

MD5 hash of 03 Midnight Sun.wav:
EAC		f859b610f211809c76bf880101c1c97d
EZ Audio	f859b610f211809c76bf880101c1c97d
ROCK		4307d0e30a6fb062a6515299f044e5ee
Vault		9a2a3e99a7c9b2500ea7c9c66aaeb099
XLD		f859b610f211809c76bf880101c1c97d


Resultatet säger att man BÖR använda en rippare som har stöd för "sample offset"-korrigering. Dessa kan ofta fler saker, som att verifiera mot en onlinedatabas med andra användares rippar, om det verkar sannolikt att din rip är OK.

Det här betyder inte alls att Vault och ROCK producerar dåliga rippar, jag ska se om jag kan hitta nån smidig jämförelsemetod i Audacity också, för att se om det musikaliska skiljer sig alls?

Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd

Edited by - AlfaGTV on 2020/09/20 18:50:03
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7090 Posts

Posted - 2020/09/20 :  19:04:49  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
quote:
nån smidig jämförelsemetod i Audacity också, för att se om det musikaliska skiljer sig alls?

Det känns som att det här varit uppe förr och det hittades inga skillnader.Men en uppfräschning kan ju vara bra..

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7061 Posts

Posted - 2020/09/20 :  19:05:19  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message  Reply
Just offset korrigeringen för den läsare man använder är tydligen viktig och dBpoweramp gör vid installationen tester för att hitta rätt inställning.
Inte för att jag begriper, men det känns tryggt. iTunes saknar detta.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

AlfaGTV
500.000-klubben

4551 Posts

Posted - 2020/09/20 :  19:36:42  Show Profile  Visit AlfaGTV's Homepage Send AlfaGTV a Private Message  Reply
Helt rätt Björn-Ola, det ÄR viktigt, men bara för att man skall kunna jämföra två rippar. Vad det handlar om är att man måste tala om hur din CD-enhet hanterar en läsinstruktion, och effekten är att man kan missa ett segment om ett par mikrosekunder i början (och slutet av låten).
Detta har att göra med att musik inte är filer, det är ett media som inte kan existera utan tidsdimensionen, utan tid är musik inget alls, det är bara nys. Därför läses CD Audio-skivor som en ström, ja en datastream av ettor o nollor eller i det fysiska lagret "pits and lands".

Och, jag har inte kikat i Audacity om det går att hitta skillander där, det är VÄLDIGT komplext. Men, jag har jämfört en låt från plattan med hjälp av gamla klassiska WinDiff och även Notepad++.
Båda dessa kan jämföra filer, på bit-nivå kan vi säga.
Och jag tillåter mig hävda att jag hade rätt ang vad som skiljer dem åt.

Av 784 782 rader är 784 780 identiska, det ENDA som avviker är inledande och avslutande rad, vilket knyter an till exakt var i dataströmmen man börjar läsa.

Så, om du är orolig för att missa de första två tre mikrosekunderna av din favoritlåt, bör du använda en dator och lägga jättemycket mer energi på rippningen. Annars kan du rippa med nästan va som helst och sova gott även i fortsättningen!

Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd
Go to Top of Page

Johan4130
Member

448 Posts

Posted - 2020/09/21 :  13:25:00  Show Profile Send Johan4130 a Private Message  Reply
Wow! Tack för detta AlfaGTV. Riktigt intressant läsning. Då kan jag vara lugn. Angående metadata så tycker jag inte att Vaulten heller alltid gör ett bra jobb.

Till Björn-Ola's inlägg "Jag förstår inte frågan. Det är bara att stoppa in skivan i datorn och dra igång rippningen. Under tiden kan man lyssna på musik. Efter att ha lyssnat igenom Wagners samlade verk tre gånger är rippningen oftast klar. Vad är problemet? Folk har så bråttom nu för tiden." kan jag bara skriva att jag förstår. Frågan var ju ställd i princip tvärt om. Tidsåtgången är ok, men vad innebär tidsåtgången egentligen. Detta verkar jag dock ha fått svar på.
Go to Top of Page

NewMount
Member

255 Posts

Posted - 2020/09/22 :  00:39:39  Show Profile Send NewMount a Private Message  Reply
Använder iTunes för att rippa till ALAC (inkl. felkontroll) på en relativt modern desktopdator med hyfsat ny optisk enhet. Går betydligt fortare än att kopiera vinyl till kasettband :). Rippade förut på en gammal Mac Mini men fick problem med vissa skivor som däremot funkar på den nyare PC:n. Tolkar det som att kvalitet/skick på optisk enhet inkl. laser har betydelse. Då ALAC är ett öppet format nuförtiden, behöver man inte vara rädd för inlåsning.

Gärna en Ferrari, men först en bra stereo
Go to Top of Page

Stormen
Member

1477 Posts

Posted - 2020/09/22 :  09:40:04  Show Profile Send Stormen a Private Message  Reply
Det är skillnad på mjukvaruuppspelarna i sig också.
Itunes lät påtagligt sämre än audacity och framför allt Spark ( Mac) som är det som låter bäst i det test som vi gjorde på en Mac mini som ren uppspelningsmjukvara.

Rippning med Itunes o EAC var vid det testet med just den skivan hörbar skillnad.
Jag kommer efter det inte att fortsätta testa, finns inget intresse för det, utan EAC är det mest korrekta, det tar tid men blir bra. Du ska bara läsa in skivan en gång. Eller så skiter man i det o kör allt via Tidal och bara läser in de skivorna som inte finns där.

Edited by - Stormen on 2020/09/22 09:40:55
Go to Top of Page

AlfaGTV
500.000-klubben

4551 Posts

Posted - 2020/09/23 :  14:00:11  Show Profile  Visit AlfaGTV's Homepage Send AlfaGTV a Private Message  Reply
Vill poängtera att mina övningar endast återspeglar ett möjligt resultat. Men om ngn "hör" skillnad mellan filer som uppvisar samma checksumma skulle jag hävda extrasensorisk perception.

Olika uppspelningsmjukvaror kan påverka, de har olika sätt att t.ex. hantera utenheterna och hur ljudströmmen hanteras med avseende på buffring, minnesuppspelning etc. En spekulation är att det som upplevs som skillnader snarare är olika typer av störningar, snarare än bitfel.

Mina tester säger ingenting om en specifik skiva hemma hos en specifik person, men däremot säger den att inga skillnader finns i ljudströmmen för de scenarion jag testade.

MD5 hash of .\01 I Surrender.wav:
EAC				5996df079db77af48477b4a8b548feae
EAC ExternalDrive		5996df079db77af48477b4a8b548feae
XLD 				5996df079db77af48477b4a8b548feae
EZ Audio 			5996df079db77af48477b4a8b548feae
dBpoweramp			5996df079db77af48477b4a8b548feae
ROCK 				e537fe9763eaaa0f82974b6a28951a07
Apple Music			e537fe9763eaaa0f82974b6a28951a07
J River				e537fe9763eaaa0f82974b6a28951a07
WMP				e537fe9763eaaa0f82974b6a28951a07
Aries G1                        e537fe9763eaaa0f82974b6a28951a07
Vault 				326cb7dc78c0e462b891872883d9cecf


MD5 hash of .\03 Midnight Sun.wav:
EAC 				f859b610f211809c76bf880101c1c97d
EAC ExternalDrive		f859b610f211809c76bf880101c1c97d
XLD 				f859b610f211809c76bf880101c1c97d
EZ Audio 			f859b610f211809c76bf880101c1c97d
dBpoweramp			f859b610f211809c76bf880101c1c97d
ROCK 				4307d0e30a6fb062a6515299f044e5ee
Apple Music			4307d0e30a6fb062a6515299f044e5ee
J River				4307d0e30a6fb062a6515299f044e5ee
WMP				4307d0e30a6fb062a6515299f044e5ee
Aries G1                        4307d0e30a6fb062a6515299f044e5ee
Vault 				9a2a3e99a7c9b2500ea7c9c66aaeb099


Som ni ser så utökade jag testerna med några "plain vanilla"-lösningar också.
Dessa tester är alltså utförda med ett flertal olika system och optiska enheter. Om dessa lyckas producera rippar med identiska checksummor, vilket de ju gör, så finner jag vääääldigt liten anledning att fundera över skillnader i resultat.

Jodå, givetvis finns det anledning att överväga t.ex. EAC för de skivor som är i sämre skick eller så. Mina resultat beskriver en välskött CD, utan större skavanker än vad som orsakas av några dussin avspelningar.

Och som jag nämnde, de enda skillnader som finns i bitströmmen är de som uppvisas av de första hundratalet bytes (samt den allra sista sekvensen där man hittar ngn form av "padding"). Den ena av filerna som granskades består av ca 785 000 rader binärdata, där hela sekvensen är bit-identisk för SAMTLIGA filer utom just den allra första raden.


Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7061 Posts

Posted - 2020/09/23 :  18:00:12  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message  Reply
De där missade mikrosekunderna är viktiga. Får man inte med dom så kommer takten i uppspelningen inte att synka med takten i musiken. Mentalt försöker man korrigera den felande takten vilket leder till lyssningströtthet. Det är omöjligt att hinna ikapp musiken om man kommer efter eftersom ljudet färdas i 340m/s.

Själv har jag inget problem med allt detta eftersom jag är taktlös.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"

Edited by - Björn-Ola on 2020/09/25 12:51:47
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7061 Posts

Posted - 2020/09/23 :  18:10:40  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message  Reply
Om jag ska försöka vara allvarlig så har jag inte gjort någon direkt jämförelse mellan iTunes och dBpoweramp. När jag rippade med iTunes så var det till Alac. Tyvärr blev jag överbevisad om att WAV och AIF låter bättre än FLAC och Alac. Jag bestämde mig för att rippa om mina skivor med dBpoweramp, eftersom jag läste att resultatet blev bättre än med iTunes. Jag hade ju kunnat konvertera filerna till AIF, men så blev det inte. Därför jämförde jag en AIF fil rippad med dBpoweramp med en Alac fil rippad i iTunes. Det var skillnad. Men hur mycket gjorde rippningen och hur mycket formatet?

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

Micke Y
100.000-klubben

7158 Posts

Posted - 2020/09/23 :  19:34:30  Show Profile Send Micke Y a Private Message  Reply
Tack för genomlysningen av det här

Lysning är svårare att hinna ifatt eftersom ljuset rör sig lite snabbare

Micke


When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan.

Edited by - Micke Y on 2020/09/23 19:35:19
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7090 Posts

Posted - 2020/09/23 :  19:45:28  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Först började jag med flac,sedan tänkte jag att jag hadde så stora diskar så jag converterade till Aiff,ja för att vara säker,så mycket extra plats tar det inte.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Stormen
Member

1477 Posts

Posted - 2020/09/24 :  08:33:03  Show Profile Send Stormen a Private Message  Reply
Kan man inte göra en FLAC med noll kompression i så fall? Då får man med alla taggar omslag mm som WAV filen inte bjuder på.
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.25 sekunder. Snitz Forums 2000