HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Vintage HiFi
 Dynaco PAS4 klon börjar ta form.
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author  Topic Next Topic
Page: of 2

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/01 :  21:56:07  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
En kommentar av Bo Hansson passerade förbi i minnet, jag har aldrig
kunnat släppa den. "Bägge trioderna i ECC83 är parallellkopplade"

Numera vet jag varför och under resan kom jag att söka info om PAS4.
Tyvärr har jag aldrig lyckats köpa eller låne en, men jag har något
nästan lika bra, ett klonkort.
Jag har köpt en 19' låda i stålplåt för den skall vara brumfri,
den blir inte vacker men "det är inte vackert men pråligt sa djävulen och målade svansen grön". Funktion är det primära just nu.

Några udda lösningar, om de är bra vet jag inte men jag tänker bygga
ihop en klon och försöka utvärdera resultatet.
Sett från specarna är det en potent anordning, låg utgångsimpedans
t.ex. ( 80 ohm !)
Jag återkommer med mätningar. Den kommer att vara disponibel till
lån när den är monterad.


Musik som rör med rör
http://tubular-well.se


Edited by - peterh on 2020/09/05 14:55:07

abbot
Member

363 Posts

Posted - 2020/09/01 :  23:30:27  Show Profile Send abbot a Private Message  Reply
Kul.
Blir det bilder också?

Bo Hansson sa att jag var hyperkänslig för fasfel. Jag undrar om jag är parallellkopplad också?
Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/02 :  00:02:37  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Ja, det blir bilder. Håller just på att fundera på möbleringen
i lådan. Det blir nog en extra botten som allt är monterat på
för att slippa skruvar i bottenplåten.

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

Ryssen
Member

7049 Posts

Posted - 2020/09/02 :  01:46:49  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Kul bildtrådar är vi inte bortskämda med här nuförtiden..

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/02 :  08:52:22  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Här är schema och plats för bilder :
http://n.manet.nu/pas4-klon/

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

soundbrigade
Kyrillifil, 100.000-klubben

7371 Posts

Posted - 2020/09/02 :  09:19:49  Show Profile  Visit soundbrigade's Homepage Send soundbrigade a Private Message  Reply
Tres interessant, mon cher PierreH.

Fast är det egentligen en Dynaco-klon när du överhuvudtaget inte följer Dynacos schema?!

Men som sagt, spännande ändå.

ALERT - NOT ANXIOUS!
Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/02 :  09:59:24  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Roy's schema (och kort) är väldigt nära dynaco's. "Good enough" och
identiskt på avgörande punkter.

Fast jag gör några avvikelser, dynaco skapar en -3V på ett fult
sätt, roy glömde detta, och jag tar en LED i katoden.

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

soundbrigade
Kyrillifil, 100.000-klubben

7371 Posts

Posted - 2020/09/02 :  13:50:09  Show Profile  Visit soundbrigade's Homepage Send soundbrigade a Private Message  Reply
Jag ska inte prata sönder din tråd; jag har en PAS3 att bulta ihop och borde väl ta tummen ur vagnen och slutföra detta evighetsprojekt.

Jag köpte nya bestyckade kort vilka är helt identiska med originalkorten och är medveten om originalets ekonomiska men kanske inte överdrivet snygga konstruktion och dess begränsningar. Dock behåller jag allt schemamässigt enligt originalet.

Det är väl ett avvägande när man har en gammal pjäs i sin hand, eller vill klona en äldre apparat - hur mycket ska man behålla av originalet och hur mycket ska man justera för "bättre ljud".
Att klona och att modifiera är två helt olika saker och kloningen ger en möjligheter att byta ut delar av arvsmassan.


OT: Vår fantastiska svenska- och engelskalärare på högstadiet lärde oss uttrycket: "Snyggt men inte pråligt sa fan och målade svansen ärtgrön.

ALERT - NOT ANXIOUS!
Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/02 :  13:53:33  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Kortet ser ut så här

mera finns på : ( lättare att underhålla )
http://n.manet.nu/pas4-klon/

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/03 :  15:32:45  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Börjat montera kondingar, innan andra komponenter monteras måste jag debugga ledningsdragningen. Flera fel hittade redan.

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3644 Posts

Posted - 2020/09/04 :  09:42:38  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Hittade några renritade scheman på PAS-4

Förstärkare
https://2img.net/h/i9.photobucket.com/albums/a78/Bob01605/PAS-4schematic1.jpg

Nätdel
https://2img.net/h/i9.photobucket.com/albums/a78/Bob01605/PAS-4schematic2.jpg

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se
Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/04 :  09:51:20  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Tack !

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/04 :  20:04:06  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
En av flera justeringar av ledarbanor

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/05 :  09:54:40  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply


Schemats val av udda värden medför improvisationer

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/05 :  09:55:42  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply


Äras den som äras bör , Roy (tubes4hifi.com) för att tillverkat detta kort

Fler bilder finns på : http://n.manet.nu/pas4-klon/

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se


Edited by - peterh on 2020/09/05 14:57:23
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7049 Posts

Posted - 2020/09/05 :  17:14:45  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Skönt att se att den är fler som löder komponentben mot komponent ben,

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/06 :  17:53:43  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Då jag saknar -3V bias på nätdelen så gör jag annorlunda.
En vit LED har ett framspänningsfall om 3V och en ( i detta sammanhang)
liten inte resistans. Genim att koppla denna LED i serie med katoden får jag en bias om 3Volt.


LED monterad i jordat hål och med en stump virtråd till katod




Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/07 :  17:55:47  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Muting delay kretsen verkar vara avsedd för att ha kontakter tillsammans med nätbrytaren. ( hur man nu kommer på något sådant)
Jag kortsluter (always on) tills vidare och passar på att använda
en bortglömd teknik : wirewrap. Perfekt till temporära / ändringsbara
förbindelser


Denna förbindelse blev inte perfekt, men den är just temporär.
Sedan kan man önska sig att människor som gör kretskort placerar
anslutningar på t.ex. 2.54mm ( eller multipel ) så att man kan använda
färdiga stiftlister.

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se


Edited by - peterh on 2020/09/07 17:57:51
Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/07 :  18:01:09  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
För att fortsätta mästrandet över s.k. kortkonstruktörer :
In och utgångar skall naturligtvis ligga i periferin och ha ordentliga lödöar. Tillsammans med
dessa skall en signaljord vara framdragen alldeles intill. Ännu bättre vore om
man kostade på sig kontaktdon av något slag. Att behöva ansluta signalledningar inne på ett kort
blir bara kladdigt och vid service en källa till misstag.


Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

soundbrigade
Kyrillifil, 100.000-klubben

7371 Posts

Posted - 2020/09/07 :  21:51:49  Show Profile  Visit soundbrigade's Homepage Send soundbrigade a Private Message  Reply
Det är ett himla otyg att lägga in- och utgångar lite här och där på kortet. Det känns inte som en höjdare att nödgas dra en kabel till en högohmig ingång från anslutningen och över ett kort med högspänning och massa ACV.

Jag kan acceptera det när det gäller syntar (jag har ett kort med nära 100 anslutningar), men de förstärkarkort till allehanda förstärkare jag köpt från Kina har faktiskt haft alla anslutningar i kanterna.

ALERT - NOT ANXIOUS!
Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/08 :  15:00:28  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Kortet har bara delvis dragit glöden. Rören är parvis kopplade med rör i serie för
att kunna nyttja 12Volt till glöden, men mellan dessa par och 12Volt suppliet finns inga
ledare dragna på kortet. Alltså har jag fått löda partvinnade ledare för att koppla samman
glöden. Två av dessa ledare har jag placerat på utsidan för att minimera störfälten, den
tredje ansluts olyckligtvis på mitten av kortet. Här har jag dragit kablaget på undersidan
av kortet. Glöden är visserligen DC och stabbad av ett par 7812 men fri från brum
är den knappast, vi talar om signaler om mV och strömmar på någon Ampere på en liten yta.
Jag är inte säker på att etsade ledarbanor skulle vara mindre utsatta för brum utan
accepterar externt kablage. Vidare har jag låtit det ena av de två 12V stabbarna driva
de två ECC83 som är riaa ingången med hopp om att denna stabb skall ha lägre brum
då den är mindre lastad. Den andra stabben försörjer 4 E88CC.
Bägge stabbarna drivs från en lindning på trafon, alla är eleverade något för att reducera
glöd<>katod potentialen. Bäst vore att alla de "övre" trioderna gick på en
glöd som då kunde eleveras till 150Volt, men så är inte layouten här.

Om några dagar hoppas jag kunna plocka i rör och släppa på spänning från labaggregat, om
allt funkar aktiverar jag det inbyggda supplyet.

Under tiden skall jag leta reda på balanserade rör ( där trioderna är lika) då alla
rören är beroende av detta, en nackdel med kaskoder och parallellkopplade trioder.


Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/11 :  15:57:54  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
En liten kittlare : Kollar att stabbar och glödförsörjning är korrekt

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/11 :  22:51:16  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Har ägnat kvällen åt att söka fram 2 E83CC och 4 E88CC som har balanserade trioder, detta då alla rör i denna förstärkare ingår i par som bör vara likadana. Jag avser att senare när
allt fungerar se om det blir skillnad med "normal" spridning på rören, dvs hur känslig
denna konstruktion är för parameterskillnader.

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/14 :  23:18:20  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Har börjat avlusa med full spänning ( använder ett externt oltronix för att "ta det lugnt")
Börjar med RIAA delen, injicerar 1khz 10mV
Funna problem :
-R12/R112 var 240k skulle vara 240 ohm.
-En enkel vit LED ( den jag hade ) gav bara 2.44 Volt. Provade några
alternativ och fastnade för 2 seriekopplade röda LED, dessa gav 4.05Volt
- mätningar visade att strömmen genom E88CC var lite hög, jag bytte
R12/R112 till 300 ohm. Nu är THD inklusive brum 0.06%
Kanalerna något olika ( 2-3 % ) jag ignorerar detta just nu.

Mätningarna gjorda med 220k last, skall byta till 50k som det kommer att bli i verkliga livet

Frånvaron av rök firas med Whisky ! Skål !

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/15 :  16:17:56  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply


Linjesteget avlusat.
126mV in ger 1Volt ut vid en THD 0.04% ( inklusive brum )
2 tons dist = -70dB 3'e tonsdist under brum/brus gräns

70mV in ger 500mV ut vid THD (inkl brum) 0.08%
2 ton = -82dB

dist vid 2V ut = 0.03%
2ton ej mätt

5V = 0.04% och här ökar andratonsdist till -60dB relativt 1khz
3'e tonsdist fortfarande under brum/brusgräns. Det kan bli
skillnad när det hamnar i en plåtlåda.

Nu skall jag börja anpassa lådan, det skall till hål för RCA,
hål för potar och kanalväxlare samt några interna monterings och
skärmplåtar.
Lutar åt att dessutom montera en 12V trafo för
att driva reläer och att ge trigger signal till slutsteg.

Återkommer när plåtarbetet är klart.

Musik som rör med rör
http://tubular-well.se


Edited by - peterh on 2020/09/15 16:41:52
Go to Top of Page

peterh
Member

780 Posts

Posted - 2020/09/22 :  09:00:02  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Plåt är hårt !
För att få ett snyggt jobb har en vän med resurser åtagit sig att fixa detta. Alla borde
ha vänner !
Förutom in och utgång ( line + tape out ) tänkte jag utrusta med loop in/ut och
trigger in + ut.
Trigger ut är tänkt att styra slutsteg, och om jag behåller den i hyllan så får det nog
bli en inbyggd arduino för att styra striggern intelligentare. Men det väntar jag med.
Manualen / schemat finns här : http://n.manet.nu/pas4-klon/VTA-PAS4-manual.pdf


Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page
Page: of 2  Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.22 sekunder. Snitz Forums 2000