HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 TDA1541, Marantz CD60 räddas från ålderskrämpor...
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/03/27 :  12:14:26  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
quote:
skulle man inte kunna lasertrimma SMD-resistorer?

Jodå, exakt så gjorde vi när vi byggde Ericsson T28 mobiltelefoner runt 2000
Kretskorten låg i en stor karusell där de i en av positionerna mättes elektriskt, varefter en laser i realtid skar av en resistiv slinga i ett SMD-chip. Så på så sätt trimmades telefonen på någon sekund.

Chippet bestod av en keramisk kropp (motsvarande en SMD-resistor) med etsade ledarslingor på dess ovansida (som i en stege). Den initiala resistansen var mao för låg vilket med varje kapat steg höjdes.

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/27 :  12:26:10  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
quote:
Chippet bestod av en keramisk kropp (motsvarande en SMD-resistor) med etsade ledarslingor på dess ovansida (som i en stege). Den initiala resistansen var mao för låg vilket med varje kapat steg höjdes.

Det låter inte omöjligt att återskapa i DIY-miljö men man *MÅSTE* hantera riskerna. Det borde räcka att man gör ett 90-graders snitt med lasern rätt in i kroppen på en SMD-resistor.
- Det är svårt att göra snittet tillräckligt nogrannt eftersom resistor-kroppen har tjocklek men man får en kontinuerlig variation av resistansen och kan därmed trimma exakt så mycket det behövs..
- Ericssons trappstegs-resistor är nog mer produktionsvänlig men det går inte att trimma till *EXAKT* rätt värde, man kommer alltid att hamna i situationen att man antingen trimmar för lite eller för mycket. De där trappstegs-resistorerna kan nog vara svåra att få tag på i rätt värden...

P.S. Det här kallas "riskanalys" på projekt-språk och är faktiskt ganska skojigt!

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/03/27 :  13:00:44  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
I Ericssons fall så hade man problemet att "stegresistorn", som var ytmonterad, kunde variera i placering några 1/10-dels mm. Därför styrdes lasern av ett vision-system. "resistorn" hade en känd etsad punkt i ena hörnet som deförst hittade, och sedan styrde från.
Jag tror som sagt att vi måste hitta andra vägar

Kunde man först verifiera att kondensatorerna verkligen har den innebörd jag antagit ovan, så man var säker på att det fanns något här att vinna.
Man kanske kunde testa med helt fel värde (eller inga kondingar alls) och se om det påverkar ljudet


"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se
Go to Top of Page

AlfaGTV
500.000-klubben

4510 Posts

Posted - 2020/03/27 :  13:01:25  Show Profile  Visit AlfaGTV's Homepage Send AlfaGTV a Private Message  Reply
quote:
Galen ide men skulle man inte kunna lasertrimma SMD-resistorer, dvs "hyvla av dem" med en laser under trimningen tills varje steg mäter som man vill att det skall och sedan lacka dem igen?


Nu snackar vi DIY på hög nivå!

Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/27 :  13:06:56  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
quote:
Kunde man först verifiera att kondensatorerna verkligen har den innebörd jag antagit ovan, så man var säker på att det fanns något här att vinna.
Man kanske kunde testa med helt fel värde (eller inga kondingar alls) och se om det påverkar ljudet


Du är en grundlig man Pix!
Om man skall vara riktigt riktigt grundlig skulle man mäta det för att få nåt mätbart. Hur sjutton gör man det? Räcker det med en S/N-mätning där man varierar kondingarna och kollar spikarna

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/27 :  13:11:18  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
quote:
quote:
Galen ide men skulle man inte kunna lasertrimma SMD-resistorer, dvs "hyvla av dem" med en laser under trimningen tills varje steg mäter som man vill att det skall och sedan lacka dem igen?


Nu snackar vi DIY på hög nivå!


Nja, kanske inte DIY än, men i alla fall högtflygande teorier!


// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/27 :  13:47:47  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
Nu börjar det roliga!

Linjesteget, före:


Där sitter en Nichicon Muse bipolär-kondensator per kanal som jag kommer att vara försiktig med.

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/27 :  13:49:54  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
Linjesteget, mittimellan_1:

Borta!

Nu är de lokala kondensatorerna till varje OP avlyfta, även OP'arna är avlyfta så kretskortet rensat, rengjort och redo för nya upptåg!

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/27 :  13:56:17  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
Linjesteget, mittimellan_2:

Socklade dubbel-OP'ar, why not? Jag gjorde rent de NE5532'orna som satt där och monterade dem i socklarna. Visst hade man kunnat byta till något annat, men det är i grunden inget fel på NE5532 så jag börjar med samma som satt där och kan enkelt byta dem senare om jag vill.

Att montera socklarna var inte mycket jobb när jag ändå var där och röjde så de fick åka med av bara farten.

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/27 :  14:09:24  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply

Mittimellan_3:


Och så kommer vi till det där med kondensatorer igen. Jag valde moderna, bra och tåliga kondensatorer att mata OP'arna från.

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/27 :  14:14:07  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
Efter:


Då var linjesteget ihopmonterat och redo.

På CD80 är dessa kondensatorer även parallell-kopplade med en lite 22nF ytmonterad kondensator. Det är en väldigt bra praxis som CD60 saknade på linjesteget men eftersom jag glömde att beställa sådana så jag får återkomma och sätta dit dem om jag känner att nöden kräver det framöver.

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/27 :  20:35:52  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
Dags att ticka av på listan,
quote:
Undersök varför den luktar,
Byt kondensatorer på
- Kraftaggregat
- CD-controller
- Variabel utgång
- Hörlursutgång
- Display och knapp-kort
- DA och controller
- Linjeutgången Check!
Gör rent CDM4/19
Gör rent laddningsmekanismen
Smörj laddningsmekanismen
Gör rent lådan


// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/28 :  21:01:08  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
När jag väl fick feeling med lödkolvarna gick det undan och jag var sämre med dokumentationen, så nu blir det ett *STORT* kliv...



Nu är resterande kondensatorer bytta som skall bytas...

Så jag gör några tick till i listan...

quote:
Undersök varför den luktar
Byt kondensatorer på
- Kraftaggregat Check!
- CD-controller Check!
- Variabel utgång
- Hörlursutgång
- Display och knapp-kort Check!
- DA och controller Check!
- Linjeutgången
Gör rent CDM4/19
Gör rent laddningsmekanismen

Smörj laddningsmekanismen
Gör rent lådan


Det som återstår innan den är klar är att montera ihop och smörja.

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/29 :  11:24:59  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
Att sätta ihop spelaren igen var inte så svårt men det tog tid att söka fram vlken typ av fett som passar för att smörja laddmekanismen, turligt nog hade jag redan sånt hemma.

Kretskortet i och den fjädrade CD-läsaren på plats,


Just fjädringen av CD-meknismen är en sak jag gjorde fel på, men mer om det senare.

Laddmekanismen på plats...


... och vilken skillnad det blev! Den "slamrade" och "klonkade" rätt bra när man öppnade och stängde den förut. Nu är den ju inte helt ljudlös nu heller, men det blev en rejäl skillnad.


// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/29 :  12:38:29  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
Det finns en lång, lång tråd om olika moddar för denna typen av spelare på DIY-Audio, se här!

Man kan uppenbarligen modifiera dessa tills man inte kan känna igen dem alls inuti... Det är härligt att läsa om alla upptåg man kan göra.

Jag hittade också Mayday's nio år gamla tråd här. Den kan jag nog lära mycket av.

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6607 Posts

Posted - 2020/03/29 :  12:56:30  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Angående de keramiska kondensatorerna vid dacen så minns jag att maximum är 200nF den som är sist i signalvägen kunde man öka till 250nF utan problem det var någon tillverkare av cd-maskiner som gjorde detta på deras "toppmodell" jag har letat bland mina sparade filer då jag har ett svagt minne av ett datablad där detta nämns.

Vill bara tillägga att detta är som sagt ett svagt minne återkommer om det är rätt eller fel.

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.

Edited by - Bubbel on 2020/03/29 13:10:04
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/29 :  13:23:12  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
@Bubbel, jo det har jag också läst någonstans. Det kanske var NAIM som gjorde så?

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/03/29 :  17:35:56  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
Och, tada, taDA! ...en fanfar. , patienten överlevde operationen och mår bättre än på de senaste 30 åren.


// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Rolfen
Member

344 Posts

Posted - 2020/03/29 :  18:49:27  Show Profile  Visit Rolfen's Homepage Send Rolfen a Private Message  Reply

---[Mina prylar]---
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6607 Posts

Posted - 2020/03/29 :  23:32:29  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Jag minns inte alls Pac men har du också läst det så finns det någonstans jag har sett att där är några som har avslutat med 0.1uF vet inte om det är för mycket men prova kan man.

Sugen att börja rota i cd'n blir man men jag har annat som skall bli klart så den hamnar långt ner på att göra listan.

Kul att du är nöjd med att allt fungerar som det är tänkt nu är det bara att lyssna.

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3187 Posts

Posted - 2020/04/05 :  12:08:50  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Kul och intressat Pac, och lärorikt desutom, Tack :)

Man blir ju lite sugen, köpte mig nyligen min pojkdrömsförstärkare, en helt oanmärkningsvärd hk6100 från 1990-91, i nyskick, och visst hade det suttit find med någon klassisk 16bit ladder dac cd spelare baserad på tda1541 i samma prisklass (entry level), och jag letar dagligen igenom begagnat utbudet.

Jag var först inne på en Teac cd-p4000, men den är ju 1-bits mash baserad, din tråd fick mig på andra tankar... fasen :)

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/

Edited by - martinsson on 2020/04/05 12:10:07
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/04/05 :  18:54:58  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
quote:
Jag var först inne på en Teac cd-p4000, men den är ju 1-bits mash baserad, din tråd fick mig på andra tankar... fasen :)


Jo, det där med pojkdrömsanläggningen den känner jag igen. Min första "HiFi-spelare" var en Marantz CD56 och det är på grund av den som jag leker med denna CD60.

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3187 Posts

Posted - 2020/04/05 :  21:54:27  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
aha... det är så detta funkar :) då får det nog bli en kenwood DP-1020, för det var en sådan jag hade när det begav sig, det roliga med nogali-fi är att det en själv som skapar ljudet från de minnen man fortfarande bär med sig, och som varit del i att forma ens intresse i grunden, jag gillade den spelaren, och förstärkaren en Kenwood KA-550D, men Kenwood stod inte högt i kurs i hifi-sverige i början av 90-talet men jag var jag, och är det fortfarande tursamt nog :)

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

Larsen
Member

828 Posts

Posted - 2020/04/06 :  02:03:16  Show Profile Send Larsen a Private Message  Reply
Så härligt med detta projekt. Kul läsning, tack!
För snart två år sedan lyfte jag in min #8221;gamle#8221; i anläggningen igen. En Micromega Stage. Minns det var krångel med många av dessa, något om osmord Philipsnekanik kanske? Min blev iaf utbytt på garanti och har därefter alltid fungerat. Så gör den fortfarande och det är bra med tanke på att den fyllt 25 år.
Däremot slädens ut/inmatning låter förskräckligt, förmodligen helt torrt.
Vill du svslöja vad för smörjmedel du använde?

Har ingen koppling till varumärket Larsen
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/04/06 :  08:20:16  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
quote:
Däremot slädens ut/inmatning låter förskräckligt, förmodligen helt torrt.
Vill du svslöja vad för smörjmedel du använde?

Jo, orginal-fettet som satt kvar på min laddningsmekanisk hade stelnat och i övrigt var den helt torr.
Nu är ju inte smörjmedel för plast helt enkelt så jag har valt att ta en försiktig approach. Det såg ut som om de använt någon typ av litium-fett men eftersom jag var osäker och hatar silikon-fett(pga att det migrerar) valde jag att använda något som jag kan tvätta bort om det behövs. Jag gick på att använda vitt vaselin *MYCKET* sparsamt. Vitt vaselin har nackdelar, det är till exempel inte alls lika drygt/segt som vitt lithium-fett och man får se till att inte få det på gummi-detaljer.

Det är fortfarande lite "slammer" kvar i mekanismen, men den är mycket mycket bättre än innan. Nu när jag kan mekanismen funderar jag på om jag skall prova med lite vitt litum-fett istället och se om det blir ännu bättre, vi får se hur jag gör...

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.33 sekunder. Snitz Forums 2000