HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 THAM12 hjälp
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

FREDRIK E
Starting Member

40 Posts

Posted - 2019/09/12 :  13:53:50  Show Profile Send FREDRIK E a Private Message  Reply
Jag funderar på att skaffa lite ljud igen, har inte haft 2-kanalsljud hemma sen upphängningarna på mina gamla Infinity RS3B pulveriserades för flera år sen. Har haft horn längre tillbaka och har till och från kollat på THAM serien, hade gärna byggt THAM15 men chefen hemma godkänner inte mer än THAM12:orna storleksmässigt. Element till dessa tänkte jag mig Beyma 12LX60V2, så långt inga konstigheter. Har ett par mellanregisterhorn Fostex trähorn H420+driver FD600 och diskant FT66H som jag tänkt använda över ca 1000 hz.

Frågan och det jag skulle vilja ha lite input på är vad som är lämpligt att bygga mellan THAM12 och H420, har funderat på Beymas 10G40 eller 12G40, kan det funka bra i en mindre sluten låda, vilket av dom blir bäst, eller finns det andra bättre förslag i samma prisklass? Vilken volym på lådan är lämplig?

Lite övrig info/tankar:
Högtalarna kommer att spela i hemmamiljö i ett vardagsrum på runt 60 m2 och lite högre takhöjd
Tänkte skaffa ett DBX driverack för att kunna dela vid ca 100-150 hz och runt 1000 hz, är det ett bra alternativ?
Har några slutsteg liggande som jag tänkt använda.

martinsson
Member

3164 Posts

Posted - 2019/09/12 :  20:33:51  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
För området 100-1kHz så hade jag nog tittat på ett (eller två) midbaselement med bra känslighet, lågt Qts och högt BL i 12" klassen, slagländ hade jag prioriterat ner i denna tillämpning, ett extremt exempel är L12P110K från RCF (mkt nyfiken på dessa), men även Beyma 12P80/P80nd, B&C 12PE32, 12MH32, eller om du önskar ha lite mer effekttålighet 12FW76.

En lagom stor sluten låda, kanske något grundare till förmån för mer baffel yta (mer stöd neråt i frekvens), jag vill ju så väldigt gärna skriva horn här, men det det blir stort om du ska neråt 100Hz.


martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

FREDRIK E
Starting Member

40 Posts

Posted - 2019/09/12 :  21:51:03  Show Profile Send FREDRIK E a Private Message  Reply
Har googlat på elementen du föreslår, RCFL12P110K verkar ju vara en trevlig pjäs. Som sagt jag är begränsad storleksmässigt, om THAM:arna står upp så bredden blir 350 mm och djupet 500 mm, så var min tanke att kanske bygga midbasarna med samma bredd och djup och isf justera volymen med höjden, blir ju lite tvärtom vad du föreslår med grund låda, men bygga på höjden och minska djupet är iofs inget hinder...
När jag googlar RCF elementen är det första som dyker upp BAX-shop, hur är erfarenheterna av att handla därifrån, känns ju inte jättebra när man läser omdömen på prisjakt etc? Finns det andra vettiga inköpsställen?

Edited by - FREDRIK E on 2019/09/12 22:04:21
Go to Top of Page

martinsson
Member

3164 Posts

Posted - 2019/09/13 :  00:18:13  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Thomann tror jag har dem, jag har tidigare lekt med tanken att utveckla en serie toppar till THAM (åtminstone 10 och 12, sedan blir det lite stort) med exakt samma mått och med korresponderande storlek på kon elementet (mid-basen) gärna då kombinerat med roterbart horn, eller ett horn med symetrisk h/v spridning för drivern så man kan stapla toppar och basar efter behov, stående eller liggande, alternativt ha den på en dansbandspinne, som ett kompakt modulärt system helt enkelt.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/

Edited by - martinsson on 2019/09/13 00:19:27
Go to Top of Page

martinsson
Member

3164 Posts

Posted - 2019/09/13 :  06:44:18  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
https://m.thomann.de/se/rcf_l12p110k.htm

https://m.thomann.de/se/bc_12pe32.htm

Detta är renodlade mid-basar även avsedda för horn, dock tror jag att de kan göra ett bra jobb ytmonterat i hemmamiljö (rumsstöd) och så länge man inte tar ner dem för lågt i frekvens (~100Hz), B&C är mer känt för mig än RCF när det kommer till egna erfarenheter men de är båda mkt välrenomerade tillverkare, B&C är i detta fall bra mkt billigare.

Det finns nog fler förslag på lut av andra forummedlemmar, det kan vara väl värt att vänta in dem, jag funderar på hur det blir med lyssningshöjd (man vill ju ha mid och diskant nära varandra) samt hur det blir med spridningen i övergången mellan en 12" och hornet vid 1k.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

FREDRIK E
Starting Member

40 Posts

Posted - 2019/09/14 :  07:59:40  Show Profile Send FREDRIK E a Private Message  Reply
Bluearan i england har både Beyma12LX60V2 & RCFL12P110K till hyfsat pris, tror det får bli dom då, 160£ resp 174£...

http://www.bluearan.co.uk/index.php?id=RCFL12P110K
http://www.bluearan.co.uk/index.php?id=BMA12LX60V28&browsemode=manufacturer

Vad är skillnaden mellan DBX driverack PA2 mot 260/360, skiljer det ljudmässigt och kvalite eller blir det bara en massa fler funktioner/möjligheter som jag kanske inte behöver i de dyrare varianterna?

Ska hur som helst bli kul att komma igång med lite byggande igen
Go to Top of Page

Tomas J
fd _T_

1335 Posts

Posted - 2019/09/14 :  10:01:14  Show Profile Send Tomas J a Private Message  Reply
Hej!
Jag vet inte hur Bax shop är generellt.
Men jag beställde två par Beyma 12LX60V2 i två omgångar.
Dessa dök upp utan problem. De var också då billigast på dessa.

Kan ju varit så att jag hade tur dock.
Go to Top of Page

martinsson
Member

3164 Posts

Posted - 2019/09/14 :  11:19:56  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Ska bli kul att se vad du tycker om RCFL12P110K, de ser på papperet mkt lovande ut, och de är relativt unika i sin balansering, det är med största sannolikhet inga förlåtande, timida och snälla element utan mer av det jag personligen föredrar, när det smäller så smäller det :)

quote:
Vad är skillnaden mellan DBX driverack PA2 mot 260/360, skiljer det ljudmässigt och kvalite eller blir det bara en massa fler funktioner/möjligheter som jag kanske inte behöver i de dyrare varianterna?


Jag har haft en driverack 260 sedan 13 år tillbaka och är kalasnöjd med hur den både fungerar och låter, beträffande kvalitet har bara haft ett haveri på 13 år, en trafo som gav upp, lätt fixat och den behöll minnet genom processen, den har utöver detta aldrig strulat, inte en enda glitch eller problem under drift och jag har inte saknat något i form av funktioner ända upp till 3-vägs aktivt delade system och den verkar ha mer DSP muskler än jag någonsin kunnat utsätta den för.

Det är dock en äldre processor, den saknar FIR filter och digitala in/ut gångar, men som sagt, det är inget jag saknat eller kännt den fallit kort på.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

martinsson
Member

3164 Posts

Posted - 2019/09/14 :  14:56:23  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Kan ej svara för ljudmässiga skillnader då jag endast haft en 260 (har stött på PA, inte PA2, men bara använt den som hastigast, ingen direkt utvärdering).
Funktionsmässigt kan man ju gå igenom databladen, eller om där finns regelrätta jämförelser någonstans på något proffs forum.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

martinsson
Member

3164 Posts

Posted - 2019/09/14 :  16:02:49  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Kan även nämna att B&C 12PS100 är ett bra element i THAM12, dvs om du inte redan beställt, tänker om där finns några pengar att spara.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/

Edited by - martinsson on 2019/09/14 16:08:54
Go to Top of Page

FREDRIK E
Starting Member

40 Posts

Posted - 2019/09/14 :  16:48:06  Show Profile Send FREDRIK E a Private Message  Reply
Tänkte mest om det kunde vara några ljudmässiga skillnader, är ju ändå under halva priset på PA2n mot de andra...

B&C 12PS100 har lägre känslighet 93 db mot Beyma 12LX60V2s 96 db, låter inte det lite lågt? Ligger på 176£ på Bluearan så den är ju dyrare än Beymas 160£ där.

Priset är inte det avgörande inom rimliga gränser, ser hellre att det blir en bra lösning, ska ju troligen dras med högtalarna några år.

Däremot om det fanns ett element som går längre ner i basen kunde jag tänka mig att slanta upp lite extra för det, men det är väl mycket konstruktionen/storleken som begränsar det om jag förstår saken rätt?


Edited by - FREDRIK E on 2019/09/14 16:49:49
Go to Top of Page

FREDRIK E
Starting Member

40 Posts

Posted - 2019/09/14 :  16:58:35  Show Profile Send FREDRIK E a Private Message  Reply
Martinsson, din ritning är ju baserad på 15 mm tjocklek på skivorna, jag har bara 18 mm plyfa hemma och det är svårt som fan att hitta nån som säljer här omkring, tror du det funkar att använda 18 mm? Jag får räkna om måtten på skivorna förstås så det blir samma innermått så nära jag kan.
Go to Top of Page

martinsson
Member

3164 Posts

Posted - 2019/09/15 :  09:29:26  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Jajjemen, visst kan du köra med 18mm, de enda nackdelarna är att lådorna blir något större och tyngre, men det kanske inte är lika viktigt om man bara anväder dem hemma, kan dock vara lite småknöligt att räkna om det hela.

Beträffande känslighetsskillnaden mellan B&C och Beyma så brukar man normalt sett ange ett medelvärde för ett specifikt frekvensområde, exempelvis 100-500Hz med elementet monterat i en standard baffel, mätt på en meter on axis i en kontrollerad akustisk miljö.

För området under 100Hz kan därför den angivna känsligheten vara lite missvisande, personligen tror jag inte man märker någon större skillnad i en så tydligt uppåt passbandsbegränsad kontruktion som tappade horn.

Avstämningen och nerdre gränsfrekvens sätts helt riktigt primärt av konstruktionen, dock kan det vara så att ett kraftigate element (primärt BL) kan orka driva den bättre, och blir således mindre känslig för konstruktionens belastningar på detsamma, lite knepigt att förklara.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

FREDRIK E
Starting Member

40 Posts

Posted - 2019/10/01 :  16:06:14  Show Profile Send FREDRIK E a Private Message  Reply
Sådär nu är elementen beställda

Go to Top of Page

FREDRIK E
Starting Member

40 Posts

Posted - 2019/10/10 :  21:04:29  Show Profile Send FREDRIK E a Private Message  Reply
Basarna har landat, tråkigt nog så har DHL hanterat dom som som skit, det känns som att dom verkligen aktivt försöker att slå sönder innehållet när man ser hur kartongerna ser ut...

Hursom verkar det som 3 av 4 element med nöd och näppe har överlevt resan från Bluearan, en RCF L12P110K har fått en rejäl smäll och skrapar när jag motionerar den försiktigt, har reklamerat och krävt utbyte, får se hur det går, men man tappar lusten

Martinsson, har du koll på vilken lådvolym som är lämplig till RCF-midbasarna? Skulle uppskatta lite hjälp

https://drive.google.com/file/d/1dyLW4Ey-WndxkvU85FZTLdfjYNP8ei3v/view?usp=sharing


https://drive.google.com/file/d/1n2CFvjU_UaCyKvR4QYT25nJdOAeozkgJ/view?usp=sharing




Edited by - FREDRIK E on 2019/10/10 21:10:58
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.22 sekunder. Snitz Forums 2000