Author |
Topic  |
bugared
Member
   
135 Posts |
Posted - 2019/01/18 : 08:32:09
|
+1 |
 |
|
byZan
200.000-klubben
    
4435 Posts |
Posted - 2019/01/18 : 10:05:58
|
quote: Så, så, nu skall vi inte vara överilade i våra slutsatser...
  
/byZan |
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/18 : 16:13:44
|
Hehehe, idag plingade till i telefonen om att jag har paket att hämta. Helgen är räddad! 
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 12:42:09
|
Jag har glömt att berätta hur jag byggde upp listan med grejor jag behöver. Det är ett ganska långt och enträget arbete som ligger bakom, främst studier av servicemanualer och av själva kretskorten opch mekaniken i maskinen.
- Lager och mekanik kan jag sedan tidigare på B67'orna och det är ingen ide att lägga en massa jobb utan att faktiskt se över och byta det som skall bytas. Angående lager så finns det en generell regel att man bör byta dem om de inte bytts på två år. Ingen av de maskinerna som hamnat hos mig har haft lagerbyten noterade så det blir byte. Oftast när jag tar loss lagren så känner man att det var dags eftersom "de kuggar" lite. Som jag skrev i den andra tråden har jag gjort försök med att tvätta lager och har hitintills inte lyckats. Även helt rengjorda och omfettade lager har "kuggat" lite så det är bara att byta om man vill att det skall bli så bra som det engång i tiden var.
- Elektronik, jag byter samtliga kända känsliga komponenter. DVS elektrolyter, gnistsläckare och motor-kondensatorer. På de flesta av dem brukar det finnas spår an att tiden gnagt. Det kan vara "buktande" ventiler på elektrolyter eller att det läckt lite och på motorkondingar och gnist-släckarna kan man ofta se att det var i "grevens tid!" pga av sprickor i plasten eller att det släpper ut lite elektrolyt
Att välja en ersättningskomponent som lever upp till eller passerar prestandan av orginal-komponenten kan vara svårt och det kan debatteras i evigheter huruvida man skall byta elektrolyter eller inte. För egen del är det inte det kulturella värdet som jag försöker bevara när jag renoverar/restaurerar utan snarare är det prestanda jag vill se/höra från dem. Visst är de gamla apparaterna vackra att titta på men jag har dem för deras prestanda.
Därmed så bryr jag mig föga om huruvida ljudet "tunas" annorlunda eller inte när jag byter kondensatorer. Jag vill ha den bästa prestandan maskinen kan leverera och är inte ute efter något "varmt rörljud" eller "kallt kliniskt". Jag blir glad när jag får så goda prestanda ur den "gamla burken" som man någonsin kan få.
Detta betyder att när jag sätter tänderna i en maskin så kommer den inte att spela på samma sätt/låta likadant när den kommer ut från min verkstad. Jag strävar efter att det som finns på banden skall komma ur maskinen utan att något har lagts till eller dragits ifrån. Det som en gång var "varmt och gosigt" pga av dålig kraft-försörjning eller höga serie-resistanser har oftast förvandlats till något helt annat när "fågel Fenix" reser sig ur askan...  
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 12:45:25
|
Det är en härlig känsla när man får hem komponenterna och kan dra igång.  
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 12:48:02
|
Eftersom räknaren inte riktigt vill vara med och leka så började jag där.
Före:

"Skrotburken":

Efter:

|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 12:55:06
|
Hrmmmpf! Den räknar fortfarande inte som den skall.
Det får tyvärr bli felsökning enligt gamla skolan på denna. Det var det jag helst ville slippa, men nu gäller det att inte tappa modet utan köra på.
Den ger pulser från "ögonen" men den räknar inte på räknaren. Det finns tantaler på räknar-kortet ute vid ögonen som kan spöka om de börjar bli gamla, de blir nästa steg i raketen för att få tillbaks funktionen.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
byZan
200.000-klubben
    
4435 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 13:30:10
|
Allt är inte givet och definitivt inte en röd matta att vandra fram på. Men det löser sig säkert efter lite felsökning.
/byZan
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 13:56:33
|
Sanna ord Byzan! Här gäller att ta det lugnt och metodiskt.  |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 14:02:20
|
För att fortsätta måste bandvågen demonteras och här är den! 

Samtliga tantaler skall bytas och jag har ett speciellt ont öga emot en serie-konding. Jag tror att trollet gömmer sig i den.
Den här bandvågen skall vi stifta väldigt god bekantskap med framöver. Den måste demonteras fullständigt för att få ordning på bandrullen som är skev. Men innan jag tar isär den i molekyler vill jag vara säker på att trollet som satt sig i räknaren "fått ett nytt hem" och att räknaren funkar igen. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 15:21:54
|

Denna kondensatorn skall det INTE vara avbrott i, men det funkar inte trots byte. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 16:09:41
|
Nu har jag mätt och alla logiksignaler samt pulser för att räkna kommer från bandvågen som de skall. Jag får söka vidare imorgon. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
secanbj
Member
    
641 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 17:22:46
|
Om man har några Studerbandspelare och gett sig på kondensatomerna så är Frako något som får magen att vända sig..... |
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 20:09:11
|
Jo, frako-kondingarna åldras inte med värdighet... Men, det gör å andra sidan inte RIFA's X2-kondingar heller så Fraco var i gott sällskap. 
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
    
6800 Posts |
Posted - 2019/01/19 : 20:58:52
|
quote: Samtliga tantaler skall bytas och jag har ett speciellt ont öga emot en serie-konding. Jag tror att trollet gömmer sig i den.
Tantaler utan backspärr är inte roligt alls jag råkade ut för en som bråkade i en Revox skivspelare för säkerhets skull bytte jag alla plus elytar.
Bandvåg, rullar, tape path m.m det är ett helt nytt vokabulär man har fått genom att följa tråden det gäller att man inte halkar med tungan när man hamnar i sällskap med bandentusiaster de kan lätt tro att man är en av dem .
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
 |
|
MatsT
100.000-klubben
    
2457 Posts |
Posted - 2019/01/20 : 08:55:06
|
Det här är roligt att följa och bra dokumentation gör att det blir extra roligt.
Har du sett om några byggt nya utgångskort till B67? Eventuellt skulle en mer "audiofil" variant kunna lyfta ljudet en del. Det är ganska likt ett RIAA-steg men de kanske har separerat EQ-delen från utgångsförstärkaren?
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/20 : 09:42:55
|
Tack Mats! 
Nej, jag har inte sett någon bygga nya kort. Tweaks och externa förstärkare har jag sett. Bottlehead och någon till känner jag till. De gör egna förstärkare i externa lådor
På B67 är EQ integrerat på samma kort som utgångsförstärkaren vilket gör det trångt om saligheten! |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/20 : 14:51:40
|
Hmmm.... Nu kan jag snart den där räknaren utan och innan. Jag har felsökt nästan hela signalvägen till Mostek 50396-chippet. Hela logik-kedjan för puls-formning och upp/ner-logik verkar funka som den skall och ut ur logiken kommer en klock-signal, precis som det skall. Nästa steg är att kolla att den klockan kommer hela vägen till Mostek-chippet och inte "fastnar" på vägen någonstans. Ja just det, reset till Mostek-chippet funkar som det skall också, den ligger inte i kontinuerlig reset.
Det trilskas något så infernaliskt med mig! Kul utmaning! 

Men mitt i det intensiva får man inte glömma att "kickback" och ta det lite lungt. Just nu, en kaffe och Coltrane Blue Train. Jäkligt bra platta det där!    

|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Batman
Member
    
836 Posts |
Posted - 2019/01/20 : 15:57:47
|
Å det kan inte ha med internspänningen att göra? |
Ibland är beslut det enda som fattas |
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/20 : 16:24:22
|
quote: Å det kan inte ha med internspänningen att göra?
Njae, jag har bytt lytarna på räknarkortet så det är stbil spänning på kortet, men visst skulle det kunna vara en aning lågt in.
Logiken tar emot signalen och formatterar den riktigt. Mostek'en verkar funka men klocksignalen från logiken ligger konstant låg och det skall den inte göra. Nu håller jag på och mäter mig bakåt i kedjan och jag har en ny favorit. De enda som kan låsa klockpulserna till Mostek'en är logiken som tar hand om band-slut för räkneverket och/eller en trasig räknekrets.(IC 4, 8 eller 9 på sidan 133 i Studers servicemanual för B67mkI)
Jag vet att både bandslutslogiken och räknekretsen får rätt input så nu skall vi se vem av dem som är den felande länken. 
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
byZan
200.000-klubben
    
4435 Posts |
Posted - 2019/01/20 : 17:14:57
|
quote: Det trilskas något så infernaliskt med mig! Kul utmaning
KUL? Oroväckande för den som ska ha den, det kanske inte ens är ett litet fel? Men kul om du löser det
/byZan |
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/20 : 17:20:37
|
Och jag har en vinnare!       
Det var räknekretsen som slutat räkna.

Oj, vilken känsla då räkneverket började ticka på som det skulle, underbart! Nu förpassas den kretsen i återvinningsburken och jag drar ett streck i min arbetslista. 
Förbered och beställ det som behövs Fixa räknaren - Fixa nätfiltret
- Fixa höger bandvågsrulle
- Tape Path, Mekanik renovering
- Kraftaggregat - byte kondensatorer
- Logik-elektronik - byte kondensatorer
- Audio-elektronik - byte kondensatorer

|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Batman
Member
    
836 Posts |
Posted - 2019/01/20 : 17:21:56
|
Wow, snyggt jobbat Pac! |
Ibland är beslut det enda som fattas |
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/20 : 17:32:22
|
Tack Batman! |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Pac
200.000-klubben
    
22006 Posts |
Posted - 2019/01/20 : 17:38:30
|
Jag tänkte att eftersom höger bandvåg redan är loss är det bättre att fixa den och sätta den på plats innan jag tar nät-filtret så de får växla plats på min lista. Och, när jag ändå är i farten med bandvågarna kan jag lika gärna fixa vänster bandvåg och rullen samtidigt.
Förbered och beställ det som behövs Fixa räknaren - Fixa höger bandvågsrulle, renovera vänster rulle + bandvåg
- Fixa nätfiltret
- Tape Path, Mekanik renovering
- Kraftaggregat - byte kondensatorer
- Logik-elektronik - byte kondensatorer
- Audio-elektronik - byte kondensatorer
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
Topic  |
|