| Author |
 Topic  |
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
 Posted - 2017/12/13 : 11:22:28
|
| Hittade en Xindak 1000 nånting på Magasinet och den får vara testbänk. På de interna bilderna kan man se att jorden går från uttag till uttag så det ska ändras när jag lyssnat på den någon vecka. Vad de för övrigt hittat på vet jag inte så det blir en överraskning. Nu vet jag inte hur man lägger upp bilder idag, annars kan det kanske vara kul med nakenbilder. |
Lämnat forumet |
 |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2017/12/13 : 11:37:55
|
Bilder vore givetvis skojigt! Jag har också en kines bakom racket, en Bada. Det är den jag utnyttjar som strömfördelare efter DC-käkaren. Tyvärr är min en märklig utgåva med blandade modeller på uttag, typ UK och US på vissa... 
Jag har adapters för att kunna koppla mina pryttlar till den.
Kanske ska ta o pilla isär den för att se vad den innehåller? |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2017/12/13 : 11:46:26
|
 som alla pojkar måste du väl plocka isär den, annars vet man ju inte vad som gömmer sig därinne...
I Xindak sitter det ett kretskort med okänd uppgift men det visar sig när den kommer om nu inte Posten slarvar bort eller förstör den.
Finns det någon manual hur man lägger upp bilder ? |
Lämnat forumet |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6793 Posts |
Posted - 2017/12/13 : 12:19:21
|
Här kommer den utlovade DC-fällan som fanns förr här på forumet.
I principet blott 2 stk. effekt dioder (hver sin väg) och 2 stk. kondensatorer - t.ex. 4700 uF/16V - ochså hver sin väg. Alle 4 komponenter parallelkoblas och sättas i det ena benet ifrån nettet inn til trafon.
Material:
Minst 2200uF 25V jag har oftast 4700uF 63V
Diod LT10A4/Lit
Två av varje för en dc-fälla.
Anders
|
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1540 Posts |
Posted - 2017/12/13 : 16:16:47
|
Fint!
Hur mycket ström klarar denna?
Bör man ha en på inkommande spänning eller bör man ha en per uttag?
Edit: fast den är inte rätt.... Vi har inte +220V och - 220V i våra uttag :) |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
Edited by - Tomas J on 2017/12/13 16:22:06 |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6793 Posts |
Posted - 2017/12/13 : 22:32:49
|
Du behöver inte vara orolig för att den visar + och - det finns ju en neutral och en live kabel det är så det menas alltså i fas med andra ord. Du kan montera 10000uF så klarar den det mesta du vill använda den till.
Jag har provat på en löjligt stor toriod som var skiljetrafo som alltid knorrade med DC-fällan var den tyst, men den hjälper inte överallt har jag fått erfara men jag misstänker att det var mer fel i väggarna än apparaterna.
I väggarna = undermåligt elsystem
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1540 Posts |
Posted - 2017/12/14 : 06:14:52
|
Kanon!
Jag vet hur nätspänning fungerar, tyckte bara att det var på plats att påpeka felaktigheten så ingen blir förvirrad. 
Jag vet att det förmodligen kommer vara lite olika hur folk vill bygga upp sina nätlister.
Men om man tänker sig att man sätter en DC fälla på inkommande spänning.
Vad blir nästa steg, en drossel till varje uttag, rc-länk, varistor?
|
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
Edited by - Tomas J on 2017/12/14 11:44:47 |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2017/12/14 : 10:15:05
|
Jag köpte jättefina från Conrad i aluminium med 12 hål. Dock inte hammarlack. Nätfilter som skapar sin egen AC av nätets smutsiga finns ju om man vill betala, men jag tycker att man kan börja med åtgärderna vid källan.
Säg att man har en värmepump som smutsar ner strömmen så tycker jag att man kan börja med åtgärder där varefter man förser sina rörförstärkare med ordentliga ingångsfilter och tillverkar signalsladdar av koaxial modell innan man kör igång med nätfilter.
För mig känns det lite skakigt att greja med 220V i onödan. Tom kontaktbyte vid tillverkning av customlängder på nätsladd känns obehagligt. Jag minns också den tiden när s-märkning fanns. Det är fullt möjligt att min respekt för DIY lösförläggning av 220 är överdriven dock. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2017/12/14 : 12:16:35
|
Alldeles rätt, bäst att mota Olle i grind typ. Om man använder X och Y kondesatorer och en DC fälla så är man där de flesta filter befinner sig.
Stjärnjordning är något jag tycker borde vara självklart men även i avancerade filter så ses jorden gå från den ena till den andra kontakten ! Det ska jag prova med Xindaken när den dyker upp.
Anders, din rädsla är befogad, drog själv åt en 400V list med en insexnyckel och det surrade betänkligt i kroppen efter det.. |
Lämnat forumet |
|
|
|
Rolf-san
Member
2137 Posts |
|
|
highfive
Member
656 Posts |
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/12/14 : 14:12:51
|
Jag tror att det är en kraftig förenkling att bara se strömmen från vägguttaget som "smutsig" som behöver renas.
Vägguttaget har en utgångsimpedans nära noll, vilket innebär att den är nära nog en ideal strömkälla. Alla filter och seriella element som skapas där, tenderar att skapa strömbegränsningar och fasförskjutningar.
Nätdelarna i hifi-apparaterna är dessutom i sig en "störkälla" som via en högre utgångsimpedans från matningen mycket väl kan förvärras.
Jag har ofta ställt mig frågan varför vansinnigt överdimensionerade transformatorer tycks ge förbättrat ljud, och varför drosselfilter och rör-likriktare skapar ett lugn, som kondensatorfilter och grus ofta dras med.
Min slutsats är att problemet inte ligger i "skräp" från utsidan, utan snarare från insidan. Eftersom en kraftigt överdimensionerad trafo dränerar höga transienter i kärnan (värme)
Min tes är att, om man ändå skall filtera, så måste detta göras med en efterföljande AC generator, med lika låg utgångsimpedans som vägguttaget har. Vilket i praktiken är det PS-audio gjorde för många herrans år sedan.
I praktiken handlar det om ett slutsteg i kW-klassen monterat efter filtreringen
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2017/12/14 14:25:30 |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2017/12/14 : 19:25:20
|
Pix, håller med fast egentligen behövs en för varje apparat då vissa digitala grejor gärna vill störa varann.
Syftet är att göra det bästa som går med en vanlig strömlist och det är ju vad de flesta fabrikanter gör.
Stjärnjord återigen är bra att tänka på, ett rörsteg med klen jordbuss låter inget bra eller brummar.
Till och med Naim har kommit på den ljusa idén så det kan ligga något i den :) |
Lämnat forumet |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2017/12/14 : 19:31:07
|
time: Har aldrig riktigt förstått hur man ska använda dom där x och y. Jag har sett x kopplade över strömställare för att dom inte ska svetsa ihop, men har aldrig begripit hur man bestämmer storleken.
Jordning i 220-sammanhang är väl till för att folk ska överleva om kåporna blir strömförande? Sitter man hemma med en öl och spelar ett najs fonogram kan man kanske lyfta skyddsjorden en stund?
Om man har egen jord i backen kan det väl inte finnas just nån spänning i den som ska tas om hand?
När det gäller min rädsla för lösförlagd 220 är det kanske mest brandrisken jag oroar mig för, men överlevnad kan förstås ha sina poänger.
pix: +1 på ditt resonemang om "skräp från insidan", men jag tycker väl att det är relevant att försöka motverka bevisligen externa störkällor som kyl, frys och liknande. Jag bor i lägenhet och behöver inte längre sätta mobilen på väckning. I lagom tid på morgonen när grannarna slår på sina kaffebryggare och brödrostar så dånar det på rätt bra från mina ringkärnor kan jag säga. När jag grejade med kabelteve-uttaget fick jag en duktig smäll rakt genom kroppen. Ett tag hade jag besvär med dålig signal till min boxer-mottagare, men eftersom jag ser masten tydligt från balkongen tänkte jag ju att problemet måste kunna lösas. När jag började jorda antennen i ett vatten-element fick jag en ruskig smäll. All den här energin kan ju inte komma från mig? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/12/15 : 08:44:43
|
@Time
quote:
Nu vet jag inte hur man lägger upp bilder idag
Jag skapade ett konto på lencoheaven.net där man kan tanka upp bilder och plocka med sig länken till hififorum
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2017/12/15 : 10:42:26
|
Kondesatorerna kortsluter i stort sett allt över 50 hz till jord och/eller nolla (slå mig på fingrarna om jag har fel) och det gäller ju också ljusbågen som bildas i brytarna, mycket HF där.
Kylskåpen och annat nödvändigt för att kyla bärsen stör både via nätet och genom luften men i det här fallet tänkte jag bara göra en basfiltrering och inte gräva för mycket.
Ett sätt är att byta fas på det som stör men det är jobb för elektriker.
Man behöver inte jorda när man spelar sina phonogram, det blir som då jordat via signalkablarna men vet inte om det blir lika bra. Jag fick en rejäl smäll när jag hade biampad QUAD II och en Dynaco ST70, jag fick en pärla så jag blev vimmelkantig och ingångsmotståndet gick upp i rök, otrevligt.
Jorden ska ju ta hand om det man inte vill ha, typ krypströmmar från taskiga apparater,digitalt skräp och diverse bröte från switchade nätdelar. Stjärnjordat är då en god idé inbillar jag mig. |
Lämnat forumet |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2017/12/15 : 13:19:01
|
Stjärnjord lär ju knappast ha några som helst biverkningar iaf. Såvitt jag förstår kan det vara skillnaden mellan funktion och katastrof i känsliga system.
Nu ska vi kanske låta bli att tävla i antalet självförvållade strömstötar, men det jag ville beskriva är smällar från saker som inte borde ha egen spänning, men nu när jag skriver kommer jag på en grej: Kan det va så att det är stereon som ger mig stötar när jag ansluter grejer till felfri jord? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2017/12/15 : 14:45:07
|
AndersP, jag tror verkligen det handlar om jordplanskillnader. Har du kabeltv? I så fall rekommenderar jag definitivt en galvanisk åtskiljare på alla antennuttag du ansluter, både radio och tv.
Jag är hemma med en ruggig bihåleinflammation så jag varvar snytandet med lite pyssel. Ett sådant uppdrag var att ta en titt inuti den strömfördelare jag använder dagligdags, min Bada LB-3300. Som jag nämnde tidigare använder jag adaptrar då den har två olika typer av uttag, dels ett fyra universal UK/US och ett par US. Sen har den också ett par "bypass"-märkta UK/US uttag. På ingången sitter en automatsäkring, 15A?
Så här ser den iaf ut, och mina adaptrar:
Eftersom det är intressant underlag för projektet att se hur dessa är uppbyggda, så fram med skruvmejseln!
Se där, då lärde man sig något på en gång, drosseln sitter innan både hög- och lågeffektuttagen... Ingen skillnad alls mao. Hittar ingen varistor i denna men dels WIMA MKP10 0,1uF avstörare på ingång och utgång på drosseln. (Alltså över fas och nolla) Utöver dessa sitter keramiska avstörningskondingar mellan fas-noll, fas-jord och nolla-jord. Om jag fattar märkningarna rätt är dessa på 470pF.
Och det vi vill åstadkomma här, låg förimpedans innan förbrukarna är väl inte så väl tillgodosett med en slags sekvensiell parallell-koppling. Stjärnjorden lyser med sin frånvaro och jordningen känns nästan som en eftertanke med sin avsevärt mindre kabelarea.
Varför väljer man polyester kondingar i vissa fall och keramiska i andra? |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2017/12/15 : 22:29:58
|
| Polyester i serie och keramiska paralellt med lasten? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2017/12/15 : 22:54:01
|
| Inte lasten förstås. My bad. Strömmen kanske? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2017/12/15 : 23:00:54
|
| Njae, jag kan inte se att någon av kondingarna sitter seriellt. Alla komponenter i detta filter sitter parallellt, förutom själva common mode-drosslarna då. |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2017/12/16 : 15:32:02
|
Man skulle ju vilja ha kondensatorerna på varje uttag a#180;la Hydra ?
Egentligen inne i apparaten själv ? |
Lämnat forumet |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2017/12/16 : 15:50:11
|
Anders, jag försökte bara berätta hur det kan gå utan jord med ett defekt slutsteg, kanske dags för en jord hemma hos dig innan det blir mer än bara lite killande ?
Xindaken anlände idag och ska dissikeras imorgon. Tänkte bara kolla alla faserna och sedan spela ett tag innan modifikation för att kunna höra skillnaden.
Mina grejor är varken CE eller S-märkt men ser ut att vara rätt byggda ändå, hopp finns |
Lämnat forumet |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2017/12/16 : 18:05:12
|
Hmm, ja, även med jord ansluten på alla sätt kan man lyckas!
Skulle kolla fasen igår när jag bytte strömfördelare, sittande på huk, armbågarna stadigt mot Karansteget. Ansluter nästa kabel i fördelningsdosan och letar fram IEC-honan som skall in i nästa apparat. Tar faspennan, som tydligen inte är galvaniskt isolerad, och petar in den där jag förväntas hitta fasen och mycket riktigt, inte bara en markör lyser upp, utan tre stycken samtidigt som jag får en ordentlig kurre via armbågarna!
Så, ja, iaktta försiktighet! Så länge det är mot jord lär det väl inte orsaka några allvarliga skador, men nästa gång kanske det råkar vara mellan fas o nolla... |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
lagun49
Member
138 Posts |
Posted - 2017/12/17 : 02:17:34
|
Observera, att "fas och nolla" , nollan är faktiskt jord, och det är lika illa att få ström (fas) mot jord som mot nollan! |
Den som aldrig misslyckats har heller aldrig försökt. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
DIY strömlist ?
New Topic
Printer Friendly