HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 TPQWR med B&C 12TBX100 bygge klar
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2017/03/29 :  21:15:05  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Hej
Har laggt till bild som visar hur jag mäter, kan inte påstå att jag kan mäta rätt.
Men jag har ännu inte isolerat lådan mot golvet, jag köpte fönsterskivor i marmor + gummifötter för att isolera tham12 annars blev det rundgång.
Så därför mäter jag inte mot rummet nu.
Har laggt till 2 mätningar, vet inte om dom säger något.
Tänkte spela ett tag på dom ock sedan bestämma mig om jag ska staga i frontresonatorn, eller ev sätta järn på hornmynning.
Känns att den ger en mörkare ton.
Går djupare.
Stämmer nog att den är mer bio , får lyssna mer.
Men det känns spännande ock kul.
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/03/30 :  08:50:11  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
quote:
Känns att den ger en mörkare ton.
Går djupare.
Stämmer nog att den är mer bio


De tre påstående hänger ihop. En djupare avstämd TH eller TPQWR kommer naturligt att bli "tyngre" i ljudet. Eftersom frontresonatorn har sin peak runt 65 Hz så ger den inte samma "poppighet" som om den var centrerad runt 80 - 90 Hz.

Om du jämför med en THAM12 så skiljer det ganska mycket i avstämningsfrekvens och vart energin är centrerad.



Du får ungefär samma verkningsgrad ur TPQWRen men det går ca 14 Hz djupare. De har ungefär samma utsträckning uppåt. TPQWRe har ett större användbart omfång.
Den kommer såklart låta betydligt mer massiv och fysisk.
Jag har märkt att min ROAR12 är ganska placeringskänslig. Kanske inte så konstigt med tanke på att den är väldigt smalspridande och ger en väldigt kraftfull homogen vågfront - likt en stor strålkastare.

Hoppas du gillar den när du väl fått jobba lite med delningsfrekvens, placering och drivning. Du sade att det tog 2 år för dina THAM12or att släppa loss. Ge denna konstruktion lite tid så tror jag att den kommer leverera.

Jag tror på en MiniDSP2X4HD för lite EQ och delning. Det kan kan nog göra underverk med alla subbar.

Mvh Johannes
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2017/04/09 :  10:55:24  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Hej igen
Nu har jag bestämmt mig för att inte staga i Frontresonator.
Lossade locket ock lade klarlack 3 lager i horngångar, brukar göra det tycker ljudet blir skarpare.
Limmade dit locket samt monterade in högtalaren.
Prova att väga tösen, hammnade på ca 74 kg kärlek.
Har fixat en säckkärra för transport av skönheten.bild.
Mätte i hornmynning efter lackning , kurvorna har ändrat sig något men till det bättre vad jag förstår.
Nu på morgonen tog jag ut TH för mätning utomhus.bild.
När jag calibrerade in micken trode frugan att vi hadde en helikopter över huset. men kunde inte se den.
När jag körde signalen förstod hon att det var jag. Jag hadde inte talat om att jag mätte på TH.
Jag har laggt med bilder på mätningen, kom på efteråt att jag började på 10 Hz men högtalaren verkar ha klarat sig.
Har tagit in tösen i huset igen ock placerat henne på golvet, behöver återhämta mig innan jag byter ut THAM12'orna.Bild.
Allt känns bara bättre ock bättre, var rädd att jag skule sakna THAM12 men det tror jag inte längre.
Vet sen tidigare att det det tar en himmla massa tid innan elementet spelar fullt ut men känner redan nu mig jätte nöjd.

Lägger in länk till sida med bilder
https://www.pixeltopic.com/gallery/leffakimstad/th_matning/

Det är en del bosa för att få TH på plats så det blir senare, den står ock spelar bredvid för tillfället.
Armerad slang under för tillfällig isolering mot golv. känns mycket lovande.
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2017/04/09 :  18:47:47  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Har funderat lite på mätningen ute.
Det blåste en del som kan påverkat mikrofonen
Go to Top of Page

Rolf-san
Member

2137 Posts

Posted - 2017/04/09 :  20:18:46  Show Profile Send Rolf-san a Private Message  Reply
Skitkul att se hur det fortskrider.
Det lönar sig med envetet arbete.

När elefanterna slåss, så trampas gräset ner.
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/04/10 :  15:25:29  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
quote:
Prova att väga tösen, hammnade på ca 74 kg kärlek


Stadigt bygge. Lite vikt är endast fel vid transport. Det brukar låta betydligt mer "snappy" och direkt när man inte dras med en massa efterhängsna lådflexningar och resonanser.

Kul att den verkar bättra sig med lite inspelning. En 12TBX100 mår bra av några långa kvällar med ca 500 watt av hård driven dynamisk bas som får mjuka upp upphängningarna.

Min nya B&C 12PS100 riskerar att aldrig få spelas in om vi inte flyttar först. Grannarna verkar inte uppskatta när jag försöker spela in min ROAR12.
Go to Top of Page

Rolf-san
Member

2137 Posts

Posted - 2017/04/10 :  17:52:46  Show Profile Send Rolf-san a Private Message  Reply
quote:
Min nya B&C 12PS100 riskerar att aldrig få spelas in om vi inte flyttar först. Grannarna verkar inte uppskatta när jag försöker spela in min ROAR12.

Vilka flyttar först tror du?

När elefanterna slåss, så trampas gräset ner.
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2017/04/10 :  20:26:12  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Måste tacka circlomanen för hjälpen , ock det är din ide jag följt.
Kul att du delar med dig av tankar.
Jag är jättenöjd , ska spela in elementet lite mer innan jag börjar justera.
Känner igen det att ljudet sprider sig.
Calibrera DSPeaker Antimode. helvete vad det rumlade om i huset.
Blir tvungen att köra igen när jag spelat ett tag, får kolla när grannarna är borta."kul"
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2017/04/15 :  13:48:59  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Var tvungen att testa att ställa in filter på Behringer DCX2496.
Jag använde REW EQ som valde filter sen gav jag lite extra vid 80-90hz.
Har lagt skärmdumpar på mätningar efter. bla bas innan ock med ny kurva
Känns helt rätt med bygget , vid film rör sig saker i rummet det syns även vid mätningen
10-30 hz skakar golv ock hyllor porslin.
Kurvan blir annorlunda i rummet som väntat.
Tror inte jag kan isolera bättre mot golvet.
Provat att ändra filter till att falla vid 40hz.
Ljudet blir ljusare ock bättre för musik ,
Kan använda en kanal som det går att byta till.
Då har jag en kanal för bio samt en för musik.


https://www.pixeltopic.com/gallery/leffakimstad/th_matning/
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/04/16 :  12:01:56  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Du har allså en nästan rak återgivning ned till 20 Hz? Från ett 35 Hz avstämt horn?

Kan tro att allt rasslar och skrammlar när du drar på lite.
Det måste vara en skoj hemmabiobas. Jag vet ju vad min ROAR12 är kapabel till trots dess höga 45 Hz avstämning.

Kul att det blir bra och att du blir nöjd.

Mvh Johannes
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2017/04/17 :  10:40:41  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Måste säga att jag är jättenöjd.
Man förstår inte hur mycket hornet ger förrän man stänger av förstärkaren till basen.
Storheten på ljudet försvinner och blir mer riktat till 2 punkter.
Tycker den spelar tydligt ock lär bli bättre med tiden.
Blir mycket lyssna nu, med ett stort leende.
Måste säga att den var lättbyggd med 90 graders hörn.
Hade lånat skruvdragare , det blev många skruv eftersom jag inte har så många tvingar.
Det var behövligt.

jaap som sagt helnöjd
Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2017/04/18 :  12:04:08  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
Visst var högtalarna nya? Räkna med att det kommer hända grejer!
(Om du inte redan lyssnat 100-200 timmar på skapliga nivåer)

Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2017/04/18 :  15:58:05  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Jo det stämmer elementet är nytt, spelat med brus innan montering i låda.
Blir spännande ock höra skillnad.
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2017/04/19 :  17:45:10  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Kom på i efterhand att jag missat DSPeaker antimode när jag mätte utan filter.
Har gjort om mätningen utan DSPeaker ock filter.
Samt jämfört med filtrerad ock DSPeaker.
3,7 m 110 Hz delning 24 db , rum öppen planlösning
Råkurva blev annorlunda. pinsamt klumpigt.
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2018/12/05 :  22:07:55  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
[URL=http://www.forumbilder.se/H8VQ9/tpqwr-bc12][/URL]
[URL=http://www.forumbilder.se/H8VQ9/tpqwr-bc12-ok][/URL]
[URL=http://www.forumbilder.se/H8VQ9/tpqwr-bc-renpipa][/URL]
[URL=http://www.forumbilder.se/H8VQ9/tpqwr-bc-mindamppipa][/URL]
Bilderna har försvunnit så jag lägger till några av dom
Har börjat prova att dämpa pipans slutdel
Tycker att det blir tydligare
Dämpningen är väldigt lite men märks direkt.
Ska försöka hitta dämpmateriel som är tunnare.
Byggde en annan TPQWR på skoj,
Mycket mindre 77 liter ock fick stor skillnad på fas ock jämnare kurva när jag dämpade med fiberull(kuddstoppning)
Bestämmde mig direkt för att prova samma sak på stora hornet
Den var mycket känsligare, ska därför försöka hitta något som är tunnare än dämpmattan jag använder nu, ock som går att fästa i slutdelen av pipan
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2018/12/06 :  20:07:42  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Lägger upp lite bilder på testbygge av liten TPQWR
Har två Monacor SPH-315 över, blev sugen på att testa en liten TPQWR.
Bestämmde mig för att dämpa pipan för att minska slaget vid 20 Hz
Har en billig sub-förstärkare 50 - 150 Hz viste inte branthet eller effekt, har använt den vid mätning
Lade klossar under elementet för att det ska bli stumt sedan borrat hål rätt igenom.
Använt gängad stång sedan för att skruva elementet
Lade lådan på en matta med gummerad baksida vid mätning för att slippa skruva locket flera gånger.tror inte det påverkar mätning
Tanken är att det ska bli lagom låda att ställa tex TV på


[URL=http://www.forumbilder.se/H8VTB/tpqwr1monacor][/URL]


[URL=http://www.forumbilder.se/H8VTB/gangad-stang][/URL]


[URL=http://www.forumbilder.se/H8VTB/tpqwr3monacor][/URL]


[URL=http://www.forumbilder.se/H8VTB/tpqwr4monacor][/URL]

Först en mätning utan dämpning

[URL=http://www.forumbilder.se/H8VTB/tpqwr-monacor-ren-pipa][/URL]

Med dämpning

[URL=http://www.forumbilder.se/H8VTB/tpqwr-monacor-dampad-pipa][/URL]
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2018/12/06 :  22:20:08  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Glömde Hornresp
[URL=http://www.forumbilder.se/H8VTE/hornrespminiinput][/URL]
[URL=http://www.forumbilder.se/H8VTE/hornrespminipower][/URL]
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2018/12/11 :  21:20:05  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
TPQWR B&C 12TBX
Den dämpning som jag kommit på är ull i nät som är halkskydd under mattor lätt packat i-hopp klistrat nät
Öppnade ock stoppade in den i slutet på pipan
[URL=http://www.forumbilder.se/H90D1/20181209-122506][/URL]

Lägger till mätning i hornmun Före/efter (efter svart)
[URL=http://www.forumbilder.se/H90D1/b-c-spl][/URL]
[URL=http://www.forumbilder.se/H90D1/b-c-phase][/URL]
[URL=http://www.forumbilder.se/H90D1/b-c-gd][/URL]
[URL=http://www.forumbilder.se/H90D1/2018-12-09-b-c-filtired-ir][/URL]
Ska låta det vara så ett tag men just nu känns det som den spelar tydligare delar vid 100 Hz
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2018/12/19 :  11:06:37  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply

Har lådan färdig spelat en del på den.
Det finns tryck i basen ock tydlig , i lilla rummet vibrerar snabbt allt med basen.
Den går inte så djupt , saknar lite av djupet av stora lådan men det blir ett tydligt ljud.
Tror att det beror på rumet som inte påverkar lika mycket när djupbasen saknas.


[URL=http://www.forumbilder.se/H915M/18-12-tpqwr][/URL]

Testade lite med att dämpa resonatorn, två väggar ock väggen mot elementet har matta.
Satte sedan lite dämpning på olika platser i resonatorn.
Det som gav bättre kurvar var 2 Biltema dämpmattor för högtalare ca 10 mm hängandes i Hornmunen
Få se om jag kommer på ett bra sätt att få dom på plats .
Eller så hänger jag någon form av duk över lådan blir nog liknande effekt beroende på tyg,tror jag.

[URL=http://www.forumbilder.se/H915M/18-12-spl][/URL]

[URL=http://www.forumbilder.se/H915M/18-12-phase][/URL]

[URL=http://www.forumbilder.se/H915M/18-12-impulse][/URL]

[URL=http://www.forumbilder.se/H915M/18-12-gd][/URL]

Mätte stora lådan i hornmun ock i soffan med all möblemang ca 3,5 meter öronhöjd.
När jag ställde filtrerna i miniDSP försökte jag behålla orginalet så mycket som möjligt.
Ändå kul att se skillnaden på kurvorna men i rummet blev det bra.

http://www.forumbilder.se/H915M/18-12-b-c-stora-ladan
[URL=http://www.forumbilder.se/H915M/18-12-b-c-stora-ladan][/URL]
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2018/12/21 :  16:01:35  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Underbart projekt Xylo!

Tack för att du tar dig tid att dokumentera och posta mätningar och resultat! Detta är mycket intressant. Väldigt intressanta resultat med just dämning av resonatorn. Det är nått som jag funderat på en del, men aldrig provat i en ROAR. Jag provade att stoppa in en handduk i helmholtz-roaren, men jag tyckte inte det behövdes då det inte är mycket finlyssning. Har du gjort jämförande lyssningsintryck med och utan dämpning?

Mvh Johannes

Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2018/12/21 :  19:08:12  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Heltäckningsmattan gjorde att ljudet inte kändes så skarpt, gjorde inga mätningar på det.
Men duken över Hornmun tog jag bort när jag hade mätt , märkte efter ett tag att det blivit skillnad
Hängde en handduk över hornmun ock upplevde att ljudet blev behagligare att lyssna på.
Tack för responsen.
Gillar dina provbyggen
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2018/12/21 :  21:06:31  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Jag gillar din experimentlusta. Du tar dig tid att testa olika dämpningar och du har byggt ett synnerligen stabilt och imponernade basmonster.

Förlåt om jag varit tyst ett tag. Denna veckan har varit sinnessjukt konstig och skev på fler sätt än jag orkar räkna upp, så jag har fått prioritera ned Hifi och Hififorum tillfälligt.

Jag följer dina byggen och dina tester med stort intresse.

Jag måste fråga varför du valde 140 cm2 tvärsnitt i den tappade pipan i ditt sista bygge? Det verkar rätt trångt?!?
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2018/12/21 :  22:53:38  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Ville få ner slaglängd sen önskade jag göra den rätt liten.
Provade med lite olika dämpning i hornresp såg att slaglängd / fas ändrade sig.
Elementet hade jag sedan tidigare därför använde jag det.
Förstärkaren är inte på så många watt , köpt på utförsäljning tror det var 400 kr.
Fick inga data på den
Tror inte trycket blir så stort (visar 3,64:1) finns inte så många watt.
Nyfiken på hur det blev om man byggde en så liten låda.
Skulle den gå att använda i ett vardagsrum / hur låter den.

Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2018/12/22 :  12:11:05  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply

Nyfiken på dina tankar Circlomanen
I mitt huvud har en likadan men med längre pipa spirat fram
Jag ett likadant element ock sub liggandes.
Nästa vinter beroende på hur denna sub beter sig kan det bli ett nytt bygge

[URL=http://www.forumbilder.se/H91F4/monacor-sph-316-bigmini][/URL]
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2018/12/22 :  15:32:16  Show Profile Send soundbrigade a Private Message  Reply
Nu har jag tre premiumhögtalare redan och ska snart flytta till en mindre lya, annars hade det varit kul att bekanta sig (IGEN) med denna typ av högtalare.

quote:
Tänkte bygga ett tappat horn men börja sedan att titta på TPQWR istället.
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.31 sekunder. Snitz Forums 2000