HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Rör = distorsionsfria i RÄTT applikation?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

pix
200.000-klubben

4175 Posts

Posted - 2016/12/12 :  09:24:23  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Intressant läsning om THD-mätningar av div triodkopplade rör.
http://www.bartola.co.uk/valves/2012/06/17/thd-benchmark/
Samtliga rör är högimpedivt lastade med en CCS, och en output på 10Vrms (+22,22dBu).
Rätt använd, så har dessa rör en försumbar distorsion då denna utgörs av H2 vilken kan negligeras på dessa nivåer.

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2016/12/12 :  09:33:49  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Just triodkurva är väldigt tacksam att jobba med, då det finns en stor potential att hitta en sweet-spot i kurvorna där du kan få väldigt låg distortion utan en massa själs-dränerande global negativ återkoppling.

Nelson Pass har skrivit en bra artikel om detta:

http://www.firstwatt.com/pdf/art_sweet_spot.pdf

Mvh Johannes
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4175 Posts

Posted - 2016/12/12 :  09:54:24  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Jag vill ta död på myten att rör-karaktären är mörkt, murrig och distad per se. Rör-konstruktioner är för örat i det närmaste distorsionsfria förutsatt att de används på rätt sätt.
Trioder är dock väldigt finkänsliga för att kunna uppvisa dessa egenskaper i realiteten. Utmaningen ligger i att kunna skapa dessa förutsättningar.

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2016/12/15 :  18:58:31  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Du kollar väl granntråden? Helt balanserat med Push-pull. Ingen fasvändare!

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2016/12/15 :  21:12:34  Show Profile Send soundbrigade a Private Message  Reply
Pix: Är just inte detta, precis det som sägs om (gamla sunkiga effekt)förstärkare med för små utgångstrafar, noll dämpfaktor osv.

Men det här var ju annars en HIMLA intressant rapport. Minns någon Nicola, min bulgariske kompis som var med på en DIY-träff i Göteborg för några år sedan. Han bygger en del med just 4P1L.
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7956 Posts

Posted - 2016/12/15 :  21:17:53  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Det där med att "rör-karaktären är mörkt, murrig och distad per se" måste vara nån urgammal myt från tiden innan folk lärde sig linda ordentliga utgångstrafos.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

matsj
Member

937 Posts

Posted - 2016/12/15 :  21:47:09  Show Profile Send matsj a Private Message  Reply
quote:
Minns någon Nicola, min bulgariske kompis som var med på en DIY-träff i Göteborg för några år sedan. Han bygger en del med just 4P1L


Japp, trevlig kille. 4P1L verkar trevliga, men är mikrofoniska. Följer dem på Diyaudio.com.

Mats

1W=115db.
Go to Top of Page

Stajo
Member

592 Posts

Posted - 2016/12/17 :  12:24:11  Show Profile Send Stajo a Private Message  Reply
Triodrör, rätt använda, är fortfarande ett utmärkt val när det kommer till spänningsförstärkning av mellansignalnivå, type line level över och under. När det kommer till riktigt svaga signaler, riia, mic etc så är jfetar bättre price performance, mindre brus ,mikrofoni etc, och när det kommer till tyngre förstärkning av framför allt ström så är effektfetarna ofta ett rimligare alternativ då den svaga länken med rör oftast blir utgångstrafon, där spänningsförstärkningen skall omvandlas till ström det man mest lyssnar på. Imho.
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2016/12/17 :  16:56:02  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message  Reply
När det kommer till rör har jag bara ägt EAR 509, JJ Electronics 239, 322 och 243.
Har aldrig upplevt "rör karaktär" eller någon annat negativt :)

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4175 Posts

Posted - 2016/12/17 :  22:04:46  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Det var nog lite detta budskap jag ville framföra.
Det finns igentligen inget "rörljud", bara bra och dåliga applikationer.
Utmärkande för trioder är dock dess känslighet för höga laster.
"Mörkt och murrigt" är INTE rörljud per se. Det är bara ett tecken på en dåligt dimensionerad konstruktion eller missanpassning.
Triodförstärkare är Inte liktydigt med hög distorsion om systemets alla delar samverkar och är anpassade för varandra, och där kan pentoder och transistorer fås att bli mer förlåtande.

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

FBK
700.000-klubben

7379 Posts

Posted - 2016/12/17 :  22:38:10  Show Profile Send FBK a Private Message  Reply
quote:
Jag vill ta död på myten att rör-karaktären är mörkt, murrig och distad per se

Jag har upplevt det motsatta på många mässor och jag vet att det inte behöver låta så heller. Så de kan precis som allt annat låta si eller så beroende på konstruktion, och på vad de parats med och sedan är ju högtalarvalet viktigt då de inte är några effekt monster.

Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.23 sekunder. Snitz Forums 2000