| Author |
 Topic  |
|
|
donald
Member
147 Posts |
 Posted - 2016/11/22 : 19:53:05
|
| Har i mitt långa liv avverkat mycket prylar inom hifi.Det har varit rörförstårkare,klassA prylar.Köpte på skoj en pa slutsteg för inga pengar alls.800kr betalade jag begagnat i fint skick,och började lyssna på mina favoritskivor.Saknade ingenting från mina tidigare ljudupplevelser.Är så kallade renodlade hifi förstärkare en bluff?Spelar på Qln reference hd,Kenwood kd-990 ,muse modell3. |
donald |
|
|
lampuradio
Member
894 Posts |
Posted - 2016/11/22 : 20:02:43
|
| En bra PA-förstärkare är inte annorlunda än en "bra förstärkare" rent generellt. I system där man vill ha bra ljud (god hörbarhet, typ) och kan tänka sig att lasten (olika högtalare/högtalarsystem) kan vara lite olika, behöver man en förstärkare med god frekvensgång, minimala fasfel, god impedanstolerans på utgången och låg distorsion. Dvs en HiFi-förstärkare... En som bevarar insignalen och driver högtalarna på ett vettigt sätt. Min personliga uppfattning är att din upplevelse är helt logisk - en bra förstärkare ska inte färga ljudet. |
 |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2016/11/22 : 20:51:55
|
Kul erfarenhet donald, jag har själv liknande upplevelser bakom mig, en så pass stark att jag fortfarande benämner det "min referens" vilket var första gången jag hörde ett QSC PLX2402, har sedan dess ägt 3st och tänker fortfarande på dem ibland:)
Min misstanke, utan vetenskapligt genomförd undersökning i ämnet, är att PA-steg, eller proffs steg som jag hällre kallar dem, ofta hade (och har?) bättre nätdelar och högre kvalitet på komponenterna ret generell än motsvarande hifi steg, detta drivet av hur dessa steg är avsedda att användas, dvs. ofta inte långt ifrån klippnivå, med variernade laster, under långa perioder under flera år, ett annat user case än hifi helt enkelt. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
räven
Member
3653 Posts |
Posted - 2016/11/24 : 16:52:29
|
Har också avverkat en drös med slutsteg.
Atma-sphere, nuforce ,nuprime, sharp 1-bit, nad, electrocompaniet, dynamic precision, ear, G-Dis, , union research, för att nämna några.
Idag har jag några XLS CROWN 2500 och dom är mycket bättre på det mesta jämfört med tidigare slutsteg. |
ombud för Intelligent Sound |
Edited by - räven on 2016/11/24 16:58:04 |
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2016/11/25 : 19:53:44
|
quote:
..ofta hade (och har?) bättre nätdelar..
Det undrar jag, ser man till siffror skulle man snarast kunna tro det motsatta, jag vet inte om jag sett ett PA-steg som klarar att dubbla effekten vid halverad last (impedans).
|
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
lampuradio
Member
894 Posts |
Posted - 2016/11/25 : 21:40:37
|
| Men man designar ju inte en nätdel i en "kommersiell" förstärkare för att den ska klara en häftig mismatch... Den som sköter systemet ska ju kunna koppla upp det hela så att det blir rätt last. Dessutom är det (beroende på förstärkarklass/konstruktion) inte nätdelen som matar lasten. Den dynamiska lasten tas av slutsteget, dvs en förhöjd last (minskad impedans) betyder inte direkt att nätdelen får ett proportionellt tyngre jobb, inte i klass A-AB-B i alla fall. Klass D, kanske. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2016/11/27 : 08:56:52
|
QSC PLX serien fick mig att revidera min syn på PA!
Rent mätmässigt så gör dom nästan allt man vill, dubblering av effekt vid halvering av motstånd och fyrdubblar vid bryggning.
Det i sig är ganska imponerande men det som slog undan benen på mig var ljudkvalisorten.
Det jag hade hemma då var McCormack DNA1 Delux och Accuphase A-50 och QSC behövde absolut inte skämmas för sig!
Senare bytade jag ut trissestegen mot rör då hängde det inte med riktigt lika bra men då får man tänka på att rören även drog ifrån dom gamla stegen.
Det i sig handlar mer om en bättre matchning med högtalarna.
För något år sedan drog jag igång igen o siktade på att bygga en väljudande hembio som även klarar 2 kanals återgivning. (Se sista sidorna i medlemmarnas system)
Ganska snabbt stod det klart att även med en känslighet runt 100db så lät det inget vidare med min gamla Sony reciver.
Då köpte jag 4st T.AMP 450 steg hos tysken (1700:-st) o jäklar vad det spelade!!!
Dock var jag inte helt nöjd med 2 kanals så jag bytade ut steg till Höger/Vänster högtalare.
Hur som, PA steg kan leverera Riktigt bra återgivning och glöm inte att QSC stegen inte är direkt billiga alls medans T.Amp kostar småslantar.
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/07/08 : 23:30:07
|
| Den här frågan är uppe för min del då jag snart ska starta en tråd om syrrans nya stereo som ska inhandlas och då helst mest begagnat. Det som Goldfinger skriver får ju en att undra. Har du några länkar så man kan få se vilka steg det är, eller om det är allmänt. Har funderar på studiosteg till syrran då det blir billigare än Hifi om jag köper nytt. Har också läst om studiosteg som låtit apa.Har ju ägt ett Yamaha, men det använde jag bara till en sub. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
highfive
Member
656 Posts |
Posted - 2020/07/09 : 08:57:07
|
Labgruppen i Kungsbacka bygger grymma förstärkare. YAMAHA har också fina effektsteg för professionellt bruk.
Nu finns det också en uppsjö av klass D- slutsteg för rimliga pengar, som låter bra.
Annars är ett Sentec PA8 med tillhörande SC8 en fin kombination. Kan fås för rimliga pengar. OBS! Behöver nya kondensatorer för att spela optimalt!
Med vänlig hälsning, highfive |
Edited by - highfive on 2020/07/09 08:58:37 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/07/09 : 11:10:34
|
Hittade en gammal tråd där vi diskuterade en del om detta.
http://hififorum.nu/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=93642&whichpage=1
highfive@ Sentec i silver är en av de vackraste steg jag sett, men de är inte aktuella i detta fallet då det är mycket kraft som jag lär behöva till systern då hon älskar att spela högt.
|
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
Edited by - FBK on 2020/07/09 11:11:27 |
|
|
|
NewMount
Member
268 Posts |
Posted - 2020/07/17 : 01:05:54
|
| Intressant om professionellla steg, men brukar de inte ha styggelsen fläkt? Dessa surrande fläktar hör inte hemma i HiFi.... |
Gärna en Ferrari, men först en bra stereo |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6798 Posts |
Posted - 2020/07/17 : 09:17:39
|
Nu tänker jag sura lite.
quote:
Dessa surrande fläktar hör inte hemma i HiFi....
Vem har sagt det?
En av de mest dummaste påstående jag har hört, jag har väldigt svårt att höra fläkten när musiken är igång när jag har varit hemma hos någon som har fläktkylda stärkare förutom den gången då fläkten var på väg att ge upp.
Problemet med fläktkylt är två för liten fläkt ger hög hastighet eller smutsig d.v.s damm på fläktbladen ger högre ljudnivå. |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/07/17 : 13:28:24
|
| Vad jag läst så kan det skilja mycket mellan olika slutsteg hur mycket fläkten/fläktarna låter. För egen del så skulle jag helst vilja ha tag i ett 3-kanaligt eller 5-kanaligt slutsteg och då ligger Hifi steg bäst till då det blir för dyrt att monokopla 3 stycken PA då jag vill undvika de allra billigaste PA stegen. Svårt att hitta jämförelse mellan PA och Hifi steg också då de allra flesta köper PA för att driva passiva subbar med. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2020/07/17 : 17:24:51
|
Om ni tycker fläktarna låter mycket så spelar ni för lågt! 
Annars byt till Noctua NF-RX Redux fläktar så blir det tyst. Har bytt till dessa i mina T5n-steg. Fungerar utmärkt och det blev tyst!
FBK, vad har du för budget?
Varför monokoppla? Eller menar du bryggkoppla? |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/07/17 : 19:27:57
|
Jag ska under hösten bygga ihop en 5.1 anlägning till min syster,och begagnade flerkanalsslutsteg brukar vara knepigast att få tag i och budget är "ca" 5000-7000kr.Och jag menade bryggade, som det går på en del PA steg. Men jag har läst för mycket negativt om brummande PA och fläktar som låter så jag är mest inne på att få tag i ett Hifi.
Om PA så kan detta kanske vara något. https://www.thomann.de/se/crown_xli_800.htm?sid=bcfe237ba681ba2fac7b772838cda953 |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
lampuradio
Member
894 Posts |
Posted - 2020/07/17 : 19:32:38
|
| Man blir ju lite förbryllad av att läsa här... Vad kopplas till slutstegen, värmeelement? Eller kör man full patte och har hörselskydd på? Det finns väl stärkare på 100 W och mer som inte alls behöver nån fläkt och hur mycket mer kan man vilja ha hemma? Jag hade ett nittontumsrack för 6 st 100 W PA-slutsteg och lite annat (försteg och sånt), och det hade en fläkt (för hela racket), men när man bara hade två steg isatta (stereo) behövde man inte ha fläkten igång. Men det var ju rörgrejer, bevars; de ska vara varma "by design". |
Edited by - lampuradio on 2020/07/17 19:33:39 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/07/17 : 20:29:38
|
Wharfedale Diamond 155, och 157 Någon av dessa två blir det troligtvis och syrran gillar att spela högt
|
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
Edited by - FBK on 2020/07/17 20:31:38 |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2020/07/17 : 20:56:44
|
quote:
budget är "ca" 5000-7000kr
Hmmm, då får du nog söka på begagnatmarknaden.
quote:
Och jag menade bryggade, som det går på en del PA steg
Tänk på att bryggade inte gillar låg impedans. Om det är hög effekt du är ute efter, varför annars brygga, se om du kan hitta några Yamaha P7000s då de har effekt som räcker och blir över.
https://se.yamaha.com/sv/products/proaudio/power_amps/p_series/index.html
Se upp för Kinakopiorna! De har en jättetrafo och är inte switchade som Yammorna.
Om du vill ha "HiFi" så har Emotiva trevliga alternativ. Ibland kan man hitta dessa till bra priser på beg.marknaden.
quote:
brummande PA och fläktar som låter
Hur åtgärda fläktarna har jag redan svarat på. Brummet kommer i regel från trafona. Switchade nätaggregat har små trafo och dessa brummar inte.
Däremot brusar de flesta PA ganska påtagligt men detta brus kan man dämpa rejält med en L-pad på ingången. |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Pa slutsteg versus så kallad hifi
New Topic
Printer Friendly