Author |
Topic |
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 10:22:41
|
Jag har personligen börjat tycka att vinyl är överhypad.
Efter en längre tids jämförelse mellan vinyl och cd har jag kommit fram till att jag tycker att vinyl bara låter 'litet' bättre än cd. Naturlighet i klang och tempo och driv är onekligen litet bättre. Men så finns det nackdelar som jag stör mig otroligt på efter att vara van med cd, nämligen bakgrundsbrumm. Visst är också repor i begvinyl otrevliga.
När man hör cd igen, ja då är det tyst och mörkt i bakgrunden. Sedan tycker jag också att makrodynamiken är bättre hos cd. Ljudbilden kan vara intressant på vinyl men CD har bara en litet 'annorlunda' ljudbild som också den kan upplevas lika riktig och intressant.
Summarum: Jag köper igen CD efter att ha haft en vinylperiod och är nöjd med båda !
My 5 cents.
Martin |
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 11:01:44
|
Vad är det för utrustning du har jämfört? |
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 11:06:35
|
Rega P3, Ortofon 2M Bronze vs. Audiolab Q-DAC
|
|
|
matta
Member
627 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 11:11:40
|
Hos mig låter cd:n riktigt bra, men om jag kör "samma" skiva på grammofonen så åker mungiporna längre upp och ståpälsen infinner sig oftare. Tycker ljudet blir mer musik med vinyl :) |
Marantz -> Leben RS-100 + Leben CS660P <- EAR834P <- ZYX R-1000 Airy3 <- Continuo+Cantus =>Tannoy Kensington se (ihopsnörat med auditorium 23) |
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 11:17:18
|
Oftast går det så här hemma hos mig: Jag lyssnar på några vinyler och tycker att det låter bra, men ändä är det något jag retar mig på. Och så fortsätter jag med CD. Och visst är det bra det med. |
|
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 12:02:56
|
Vilket RIIA-steg använder du?
|
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 12:06:52
|
Musical Fidelity X-LPSv3 med X10v3 rörbuffert |
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 12:24:51
|
Du behöver troligen lite bättre grejer och då kommer vinyl visa sin bästa sida... |
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 12:48:14
|
Njaa jag är nöjd nu men tycker det är överhypat. |
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 13:05:49
|
jag har inte hört någon cd ge ett sådant narurligt knaster som vinyl.
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 13:07:13
|
Hos mig låter CD (60 000kr) ok vinyl underbart (ca 150 000kr in allés) iofs RIAA inbyggt i försteg inräknat. Så man bör ju komma upp lite i nivå innan man uttalat sig definitivt. Allt är relativt..... |
Driver http://www.sonusconcordia.se/ "by human hands for human ears" |
|
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 13:07:15
|
quote: Njaa jag är nöjd nu men tycker det är överhypat.
Hur kan du tycka att vinyl är överhypat när du (antagligen) inte har hört hur bra det kan låta? |
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 13:14:23
|
Jag digitaliserade en del av mina lp-skivor. När jag sedan köpte motsvarande skivor på cd kunde jag till min förvåning upptäcka att jag i vissa fall föredrog mina digitaliserade skivor. Förvåning, för jag köpte ju cd-skivorna i tron att ljudet skulle vara bättre. Men ljudet på cd-skivorna var ofta skrikigt och hårt, mina digitaliseringar mjukare och vänligare för örat. Mer musikaliskt som man brukar säga, alltså, trevligare att lyssna på. Senare kom jag på anledningen när jag studerade den dynamiska kompressionen. Ljudet på cd-skivorna var ofta hårt dynamiskt komprimerade jaämfört med mina gamla lp-skivor. Undrar om inte detta kan vara en del av att man tycker vinyl är trevligare. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 13:24:38
|
quote: Ljudet på cd-skivorna var ofta hårt dynamiskt komprimerade jaämfört med mina gamla lp-skivor. Undrar om inte detta kan vara en del av att man tycker vinyl är trevligare.
Vinyl som mastras med analogband och med yrkesskicklighet är bra. Men vad hände först på början av 90-talet ? Jo man gjorde digitalinspelningar i 44.1kHz/16bit och körde över dessa masters till vinyl. Nya vinulutgåvor från i dag är det mycket svårt att hitta någon information om vad man har gjort.
Men visst, dynamisk kompression på nya pop/rock CD är vedervärdig. Att också köra samma sound i 'remasters' är förskräckligt.
Tur att jag lyssnar på klassisk musik och jazz och där har man 'lyckats' förstöra endast ett fåtal CD. |
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 13:28:32
|
quote: Hur kan du tycka att vinyl är överhypat när du (antagligen) inte har hört hur bra det kan låta?
Har får väl jämföra i den prisklassen han har råd med/kan tänka sig att spendera? |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 13:37:17
|
För mig låter en riktigt fin vinyl väldigt likt en vanlig cd förutsatt att inspelningen är bra
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her. "Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 13:41:28
|
Överhypat? JA! Men jag är både glad för att jag kan välja att köpa nya plattor på vinyl samtidigt som jag tycker priser på spännande utgåvor fullständigt gått bärsärk! Så ja, det är överhypat, sälj era skivsamlingar och exklusiva spelare till mig för en spottstyver! |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
peterh
Semesterfirare
1056 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 13:53:11
|
Björn-ola skriver : Jag digitaliserade en del av mina lp-skivor. När jag sedan köpte motsvarande skivor på cd kunde jag till min förvåning upptäcka att jag i vissa fall föredrog mina digitaliserade skivor.
Ja, det är min erfarenhet. Jag tror att man använder bredare åtgärder för t.ex. knäpp-borttagning, och dessutom både komprimerar och "förbättrar" ljudet. När jag rip-ar så tar jag bort knäpp, men därutöver nästan aldrig något ingrepp.
En kul grej är att många ( alla ?) CD som är nyutgåvor av äldre material verkar ha gjorts från vinyl, man hör ibland rester av knäpp 1.8s isär ( dvs lp-fart). Kanske inte konstigt då vinyl är det bästa arkivmaterialet, och sannolikt det enda som finns kvar i användbart skick.
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 13:59:45
|
quote: priser på spännande utgåvor fullständigt gått bärsärk!
Här i Finland är det torftigt med bra begvinyl. Priset på en sketen gammal platta (bra musik) är ofta detsamma i penningsumma som den kostade ny på 80-90-talet. Och priset på ny vinyl är ofta lika avskräckande dvs alldeles för dyrt. |
|
|
GyroSE
Member
202 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 14:59:11
|
Vinyl vs CD- en klassisk grund för konfrontation mellan hifi- intresserade i båda "lägren". För egen del så tillhör jag dem som föredrar vinyl men som utan omsvep erkänner att CD kan låta bättre om den digitala master- processen är gjord med lite mer omtanke. Tyvärr så brister det sistnämnda alltför ofta medan man med motsvarande vinylversion oftast har lagt ner lite mer "själ" i det hela. Tycker f.ö. att det finns flera vinylutgåvor där digitalt finns inblandat någonstans i processen kan låta nog så bra som en helt igenom analog utgåva. Jag dömer aldrig ut en digitalt mastrad eller remastrad vinylplatta på förhand utan att lyssna först- det finns sannerligen guldkorn även bland dessa.
Beträffande vinylriggen tillhör inte min uppställning de allra bästa härinne på forumet men jag tycker själv att det låter riktigt, riktigt bra för de pengar som jag investerat. Kan från min synvinkel tipsa trådstartaren om att testa en hyfsad MC- pickup för att gräva mer välljud ur sina skivor, höll själv länge styvnackat fast vid MM men kapitulerade till slut och gick över till MC- fick en nästintill helt ny skivsamling efter att jag tog det steget. |
Anläggningen: Michell Orbe SE + SME IV + Benz Micro LP & Michell Gyro SE + TechnoArm + Benz Micro Wood SM, Audio Research PH5, Rotel RCD-991, Audio Research LS17, Bryston 4B SST och B&W 804. |
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 15:11:06
|
quote: För mig låter en riktigt fin vinyl väldigt likt en vanlig cd förutsatt att inspelningen är bra
Håller med, när nåldistorsionen minskar närmar man sig cd-mediet.
|
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 16:29:02
|
Jag håller med, har några skivor/dubletter som nästan inte går att skilja åt klangmässigt. Däremot finns det någonting i vinylerna jag föredrar. Min sambo kan direkt avgöra vilket media det är, hon anser vinyl överlägset. Jag tycker att det finns CD-skivor som är helt oklanderliga. Vinylen har fler uppenbara brister men musiken låter ändå mer äkta. I min rigg finns mer dynamik, såväl makro som mikro, mer rymd och verklighetsnsla med vinyl. Annars är det ganska likt. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/ "by human hands for human ears" |
|
|
wennerhulken
Member
113 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 18:45:01
|
Jag håller med om att skillnaderna inte är avgrundsdjupa. Men just naturligheten, som du nämner, är det som fångar mig. Sen hjälper det ju till att handhavandet av vinylen är roligare, det blir lite av en ceremoni som gör lyssnandet lite högtidligare, stämningsfullare. Och kanske får det mig att lyssna djupare? |
Ingen kedja är starkare än sin svagaste länk. |
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 19:16:48
|
quote: Sen hjälper det ju till att handhavandet av vinylen är roligare, det blir lite av en ceremoni som gör lyssnandet lite högtidligare, stämningsfullare. Och kanske får det mig att lyssna djupare?
Javisst, det skriver jag på till 100%. Visst lyssnar också jag på ett annat sätt när jag har tvättat och borstat vinylen och sedan tänker på att nålen skrapar mot spåret och det sliter både skiva och nål. 20 minuter koncentration är lättare än 70 minuter.
Så vetskapen om att det ÄR vinyl påverkar säkert en gnutta. Martin |
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 21:11:23
|
Oh yeah, visst skall det vara roligt.
Jag måste bekänna att jag fotograferar nästan bara med mellanformatskamera och gammaldags film. Jag tycker inte om en steril digitalkamera som jag måste 'uppgradera' vartannat år. Varför då använda film ? Ja sannerligen inte för att det skulle vara objektivt sätt bättre och inte heller billigare för film kostar pengar. Nej, jag fotograferar endast därför att jag tycker om att fotografera och använda min kamera med film. Visst kan man använda den största möjliga filmytan för att konkurrera med digitalt, dvs storformat film. Men sädan film har jag sannerligen inte råd att använda. 700 kr för 10 bilder, någon ?
Så i detta fall är jag retro traditionalist. |
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2016/11/11 : 21:12:18
|
Att ifrågasätta vinylens överlägsenhet eller inte kan påminna om gamla tiders kabeltrådar. Jag föredrar givetvis vinylmediet men förstår att de som inte kan eller klarar av att lyssna på grammofonskivor är just bakgrundsbrus och knaster för att det är allt för stort störningsmoment för att man skall acceptera detta.
Att det skall vara digitala inspelningar som förstör utgåvor av ny vinyl tror jag inte all den första digitala inspelningen gjorde Ry Cooder 79 med Bop till you drop och inte f** märks det, jag tror mer att hantverket hur det skall bearbetas inför graveringen har försvunnit samt att folk på skivbolagen inte längre vill betala för att det skall bli bra.
För mig känns det som om man alltid står på tå när jag lyssnar på en cd dock finns det några få undantag medans vinylen är mer avslappnad i sin återgivning.
Att viss utrustning skall göra avspelningen bättre kan jag inte hålla med jag har provat väldigt många pickuper och olika konstellationer av riaa inkl. SUT och insett att det är väldigt individuellt vad man föredrar inget är rätt eller fel. För mig är en väl inställd skivspelare samt ett väl anpassat riaa viktigare än en enskild produkt i kedjan som gör att upplevelsen blir bra.
Anders
|
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
Topic |
|