HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 FRFR aktiv högtalare?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2016/04/05 :  16:39:01  Show Profile Send Zei a Private Message  Reply
Full Range Flat Respons..

Någon som gett sig på att bygga en FRFR högtalare?
I musikersammanhang är detta drömmen av medhörning och självfallet är de svindyra.

Vad är det som skiljer de från "vanliga" högtalare egentligen?





Signatur..

Edited by - Zei on 2016/04/05 20:51:01

MarcusL
Member

218 Posts

Posted - 2016/04/05 :  18:26:06  Show Profile Send MarcusL a Private Message  Reply
Vart går gränsen för "flat response" för en högtalare?
+/-1dB eller +/-0.5 kanske. Nyfiken på ett svar

Det kan bli lite trixigt att få till. Det gäller att högtalarens impedans är lika över hela frekvensbandet annars påverkar långa högtalarkablar och utgångsimpedansen från en förstärkare den flata responsen.

Ta det lungt.
Go to Top of Page

hsd
Starting Member

2 Posts

Posted - 2016/04/05 :  19:50:41  Show Profile Send hsd a Private Message  Reply
Philips hade på 70-talet MFB-högtalare med en kontrollmikrofon och kretsar får återkoppling jämfört med inkommande signal
Go to Top of Page

EngelholmAudio
Member

8209 Posts

Posted - 2016/04/05 :  20:42:46  Show Profile Send EngelholmAudio a Private Message  Reply
Båda delarna i ordet saknar definition, hur full range är full range och flat respons är flat respons?
Nästa fråga är under vilka (mät-) omständigheter det är flat resp full range.

Vissa musiker-högtalare är dessutom ett ensamt element, ett så kallat full range element. I praktiken är det en slösaktig och generös tolkning av full range eftersom basen oftast är svag/inte når djupt samt att diskanten har sina klara nackdelar i form av nivå, beaming, cancellering off axis, med mycket mera.

En medhörning har nog en lättare beskriven miljö: liggande på golvet utan vidare stöd från väggar och tack samt att musikern är någorlunda fixerad att "stå på rätt plats" för att få rätt Sound.

Tja...lite tisdagskvälls-svammel från undertecknad.

Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
Go to Top of Page

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2016/04/05 :  20:50:38  Show Profile Send Zei a Private Message  Reply
Kollar på en populär modell så har den Frequency Response: 70Hz-18kHz, +/- 2.5 dB både på deras aktiva och deras passiva modell.
http://atomicamps.com/clr-reference-frfr-monitors/#tab-id-1

Det betyder väl att frekvensresponsen är gjorde med passivt filter? Nu vet jag att det även finns med aktiva filter och DSP.

Så +/- 2.5dB verkar vara godtagbart..

Så hur svårt är det att snickra ihop en själv? är det väldigt mycket knepigare än att simulera en "hifihögtalare"? Jag har inte hittat mycket DIY på området nämligen..



Signatur..
Go to Top of Page

Rolf-san
Member

2137 Posts

Posted - 2016/04/05 :  22:49:11  Show Profile Send Rolf-san a Private Message  Reply
Hur mycket full range som helst.
http://www.diyaudio.com/forums/full-range/
https://web.archive.org/web/20130901003150/http://fullrangedriver.com/forum/index.php

När elefanterna slåss, så trampas gräset ner.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2016/04/05 :  23:05:45  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Det är ganska lätt faktiskt. Rakt framför högtalaren iallafall. Det är konstant spridning i alla riktningar som är svårt.

Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten...
Go to Top of Page

nisse.p
Member

92 Posts

Posted - 2016/04/06 :  07:11:01  Show Profile Send nisse.p a Private Message  Reply
Synergyhornet skulle fungera om absolut allt görs rätt och det är stort nog.

Men det är ju inte lätt..
Go to Top of Page

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2016/04/06 :  08:26:24  Show Profile Send Zei a Private Message  Reply
Kul med alla svar

Vad jag är ute efter att eventuellt försöka återskapa är just de monitorerna som säljs för att användas som medhörning där man använder sig av högtalaremulering.

I mitt specifika fall använder jag mig av en digital gitarrpreamp som kopplas rakt in i mixerbordet och gitarrljuden simulerar en mängd olika gitarrförstärkare och högtalarlådor för att efterlikna en specifik förstärkare / låda uppmickad med en specifik mick.

Använder jag mig av en "vanlig" medhörning eller gitarrhögtalarlåda färjas ljudet av denna och det låter dåligt helt enkelt. (En simulerad högtalare som spelas igenom en annan "färgad" högtalare låter jättekonstigt)

Så vad dessa hypade FRFR gör är att färga ljudet så lite som möjligt. Ungefär som studiomonitorer gör.

Användningsområdet är att ju smalt. Jag står rakt ovanför monitorn. Stor spridning är egentligen inte så intressant om ni förstår.

Jag får dock känslan av att konceptet är lite hypat och egentligen inte så speciellt egentligen.
Man har helt enkelt skapat en medhörning där man lagt lite mer energi på att få en mer "Flat respons" än traditionellt.
Full Range i det här fallet verkar vara inom området 70Hz-18kHz

Så, en konkret fråga är om någon konstruerat något liknande med en 12" och en skrika?

Kanske en sån här med något för diskanten?
http://celestion.com/product/138/k12h200tc/


/JZ

Signatur..

Edited by - Zei on 2016/04/06 10:33:38
Go to Top of Page

nisse.p
Member

92 Posts

Posted - 2016/04/06 :  11:28:58  Show Profile Send nisse.p a Private Message  Reply
En kopia på denna med aktiv delning och eq bör ju ge det resultatet du är ute efter.
http://www.danleysoundlabs.com/danley/wp-content/uploads/2013/12/SM80-M-Spec-Sheet1.pdf
Notera att högtalaren ej är monterad på en plan baffel utan det är en förlängning av hornet som konen bildar för diskanten.

Petterpersson har nog provat en mängd koaxialer när de hade No Frills som skulle funka utmärkt.

Annars har du en tråd på diyaudio där de diskuterar stora PA koaxialer och övergången från diskanten över till konen: http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/262129-smoothest-throat-transition-frequency-response-large-pro-coaxes.html
Go to Top of Page

Beat
Member

1505 Posts

Posted - 2016/04/06 :  13:41:03  Show Profile  Visit Beat's Homepage Send Beat a Private Message  Reply
http://www.me-geithain.de/index.php/en/highend/products/active-loudspeaker/me-901k1

Idè att planka? Måste det vara 1 eller 2 væg?

Du når oss på Lazy Boy hær:

sales@lazyboyaudio.no

https://www.facebook.com/lazyboyaudio/

http://www.lazyboyaudio.no/
Go to Top of Page

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2016/04/07 :  20:16:50  Show Profile Send Zei a Private Message  Reply
Niise.p den där Danley monitorn såg fantastisk ut :)
Har du receptet på den så kör jag ;)

Beat. Så länge den uppfyller "kraven" så spelar det ju ingen roll ..
Känns som den skjuter lite över målet. Din lämnk alltå.,

Tack för tips..
Jag har ingen erfarehet att konstrueta själv så jag är utlämnad till andras kunskap och erfarenheter..,

/jz

Signatur..
Go to Top of Page

nisse.p
Member

92 Posts

Posted - 2016/04/08 :  09:01:30  Show Profile Send nisse.p a Private Message  Reply
Inget recept,

Men en start är att hitta en bra koaxial, sedan så rekomenderar jag att du delar aktivt med en minidsp eller kanske en behringer inuke med dsp.
Delay kan behövas beroende på design på koaxialer.
Jag tycker denna sida förklarar hur man kan göra det på ett bra sätt:
http://www.hifizine.com/2011/03/refining-a-4-way-open-baffle-speaker-minidsp-2x4/

Sedan gäller det att bygga en låda med passande volym.


Och horn delen görs nog enklast med tyg och epoxi/polyester som man sedan förstärker bakifrån med glasfiber.

Jag har lekt med den metoden ytterst lite. Men på min Flickr finns det några bilder.
https://flickr.com/photos/105352785@N06/sets/72157666756411782

.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.17 sekunder. Snitz Forums 2000