Author |
Topic |
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2023/03/06 : 13:55:35
|
Svinkul att du gör jämförande test mellan olika principer och redovisar resultat. Mycket lärorikt! |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv! |
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2023/03/06 : 14:34:57
|
Sladdbarn och FForsman, tack Jag lär mig själv en massa av detta också.
Jag skrev att en: quote: klotform ger en mycket lugnare frekvensgång
Kanske rakare (plattare) frekvensgång är ett bättre ordval
Fortsättning följer... |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2023/03/11 : 14:46:56
|
Här kommer en jämförelse av distortionen. Som synes behagligt låga nivåer, inget som sticker iväg. Motsvarar väl lyssningsintrycken Sigyn överst, således Freja underst:
Fortsättning följer... |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
adhoc
Member
362 Posts |
Posted - 2023/03/27 : 12:22:09
|
Är'e fortfarande tänkt att dina skapelser dyker upp på Mölnlycke-träffen? (Har just bokat biljett) |
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2023/03/27 : 14:45:24
|
Adhoc, nej tyvärr! Dels har jag i Fredags genomgått en höftoperation, dels har Björn D (highfive), trots åtskilliga påstötningar, inte hört av sig om jag är välkommen eller ej, så jag kommer inte. Lite synd då jag arrangerat med Per Schack (kludden) att han var villig att ställa upp och dema mina alster. Så intresserade är välkomna på hembesök eller att jag kanske är välkommen ett annat år.
Fortsättning följer...så småningom.
|
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
adhoc
Member
362 Posts |
Posted - 2023/03/27 : 15:27:17
|
OK, synd. Då hoppas jag det förlöper väl för dig efter operationen och att du snart blir fit for fight igen. |
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2023/07/30 : 23:51:56
|
Ok, är dåren igång igen nu? Yepp, lite nya funderingar...
Jag har simulerat lite i Basta med 18Sound 18LW2500 i öppen baffel, 2 element med room gain påkopplat. Ser detta ok ut eller har jag missat något (stor bild men ni får scrolla lite):
Ja, jag vet att elementet inte har ideala data för öppen baffel men stark motor och mycket förstärkareffekt ska nog hålla styr på konen...eller vad tror/tycker ni?
Fortsättning följer...
|
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
Double A
Member
2095 Posts |
Posted - 2023/08/01 : 17:29:54
|
Du bör nog #8221;Enable#8221; (box / baffel in free space) Annars tror ja det kan funka, ev. bredare baffel / U-baffel för att komma ner i frekvens. Eller blir det dsp? |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen. Double A ordspråk. Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2023/08/01 : 19:56:57
|
Double A, det blir nog till att justera med DSP och aktiv delning.
Jag har jämfört 2x18Sound 18LW2500 i öppen baffel (svart kurva) mot samma element (2x) i 250 liter basreflex (blå kurva) mot ett känt dipolelement, Acoustic Elegance Dipole18 D16 (röd kurva). Utan room gain:
Lägger man på room gain så ser det ut så här:
Om dessa simuleringar stämmer så ska nog 18LW2500 kunna funka i en öppen baffel, med lite DSP, ner till en 20Hz eller så, eller?
Anledningen till att jag envisas med 18LW2500 är att dessa monsterelement redan är i min ägo, sitter 2x i Fjorgyn med just 250 liter gemensam volym. Dessa får kanske nytt hem i eventuellt kommande projekt Gefjon.
Fortsättning följer... |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
Double A
Member
2095 Posts |
Posted - 2023/08/02 : 10:58:57
|
I baffeldesign fönstret, koppla på Enable box/baffel in free space! Nu har du simulerat elementen in-wall, och du har ju lite mindre bafflar än så :) Jag har också missat den detaljen, och innan jag upptäckte det så kändes det väldigt lätt att få bas från små dipoler. |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen. Double A ordspråk. Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2023/08/02 : 12:37:37
|
Aaa! Double A, du har helt rätt, missade det! Ja, det blev en viss skillnad!
UTAN room gain:
MED room gain:
Hmmm, runt 5dB lägre vid 30Hz mot AE men med lite hjälp av DSP och mycket förstärkareffekt så kan det funka ändå. 18LW2500 har Xmax= +/-14mm och P-P=70mm(!) så elementet bör klara det elegant. Men ner till 20Hz kan bli problematiskt...
Fortsättning följer... |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
Double A
Member
2095 Posts |
Posted - 2023/08/02 : 12:43:27
|
Ja visst blir man lite besviken#8230;.. Men teori och verklighet går ju inte alltid hand i hand, det har jag märkt :)
Jag tror att med dsp och bra med effekt kan det nog bli bra. |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen. Double A ordspråk. Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2023/08/08 : 22:32:23
|
En dipol kortsluter ju vid låga frekvenser som bekant. Linkwitz använde väl sub till Orion t.ex? Jag hade nog satsat på en annan teknologi för riktigt djup bas. Slutna subbar på 21 tum funkar riktigt bra kan jag rapportera efter att ha byggt 2st. Ska bli intressant att se mätningarna på färdiga bygget om det blir realiserat. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
Double A
Member
2095 Posts |
Posted - 2023/08/10 : 16:40:57
|
Visst kortsluter en dipolbas låg frekvens, men jag har testat lite, och om man kompenserar med fler dipolelement så går dom djupare! Just nu så består mitt bassystem av totalt 8st AE 15#8221; dipol element, spelar ner till 23hz innan det börjar falla, och det med inte överdrivet mycket eq. Så visst går det att få dipol bas att spela hyfsat djupt :) |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen. Double A ordspråk. Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2023/08/10 : 19:31:13
|
Double A: Trevligt, kan tänka mig att det låter fint |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
Double A
Member
2095 Posts |
Posted - 2023/08/10 : 19:58:00
|
HerrD: Ja det är en fantastiskt lätt och nyanserad bas :) |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen. Double A ordspråk. Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2023/08/10 : 21:16:31
|
Double A: Det är så jag minns basen i mina Linkwitz Orion. Den basen saknade dock tyngden och trycket man får i vanligare konstruktioner men det kompenseras kanske av att ha större och flera. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2681 Posts |
Posted - 2023/08/10 : 21:37:17
|
Linkwitz körde väl bara m två basar i dipol kof å mycket eq.
Bosse Hansson byggde sina Ukko dipoler m 10st Sinus 10" t var kanal. Han var orgel fantast å kräsen på den djupaste basen. Ja kommer inte ihåg hur mycket eq han hade t sina dipoler men de va inte mycket. Ju fler bas element man har i en dipol desto mindre eq för att komma ner i basen.
Men kör man tex två 15" i en SLOB (Slot Loaded Open Baffle) så kan man komma djup ner med lite eq å ändå ha en liten baffel. Kör man dubbla 21" i SLOB så blir det väldigt kopakt i jämförelse m br lådor. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen. jbl2480@hotmail.com Deltidare på Hifikit |
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2023/08/10 : 21:56:17
|
Imperial: Korrekt, 2st 10-tummare i varje. Sen körde han subbar (slutna?) längst ner.
Jag har några kompisar med rejäla bassystem (Ino) och även mina dubbla 21-tummare är rätt så rejäla. Det händer något intressant med alla register när basen blir så där självklar, naturlig och mäktig. Det blir lätt beroendeframkallande |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2023/08/13 : 15:51:14
|
Ok, varför har jag inte skrivit här på ett tag? Jo, såhär är det: Jag har, i mitt tycke, med tiden lyckats bygga två fantastiska anläggningar, Torshammare och Fjorgyn. Dessutom, för att stilla min nyfikenhet, byggt mini-anläggningar Freja och Sigyn med "ynkliga" 4" coaxialer som spelar över förväntan tillsammans med en 8" sub. Allt detta är dokumenterat i denna tråd. Många har besökt mig genom åren och sporrat mig att förbättra både ditt och datt och gett mig beröm när det låter bra. Tack vänner! Så, jag sitter nöjd...eller?!
En god vän myntade följande uttryck: "Jag är inte intresserad av musiken som spelas, det jag tycker är viktigt är att det LÅTER BRA!" Detta skriver jag under på till 100%!
Ok, nöjd eller inte, frågan är, kan man förbättra det som redan är perfekt? Speciellt när man har en ytterst begränsad budget?
Jag bidrog med lite blygsam hjälp till DoubleA:s pågående projekt och under utvärdering av en prototyp så tyckte jag mig höra något som jag aldrig hört förr, en fantastisk detaljeringsgrad utan att det på något sätt blev påträngande! Imponerande!
Frågan väcktes, kan jag införliva denna verkliga SuperHighEnd:nivå i mina redan så behagliga Fjorgyn? Eller blir det bara en side-step? Hmmm, fram med CAD:en och ett par prototyper konstruerades och konverterades till gcode, 3D-printer format. Filament beställdes och en 11 dagars printing startades. Men, dag 3 så bestämde sig printern att stanna och vägra gå igång igen!!! @#$¤%#£#! TRE dagars printing åt h-e! Felsökning vidtogs och det konstaterades att styrkortet sagt upp sig, troligen p.g.a. kortslutning i värmepatronen till filamentmunstycket. Ok, det var bara att bita ihop och beställa nytt kort, termostat och patron.
Här står jag idag och väntar på att prylarna ska anlända så jag kan starta upp igen så:
Fortsättning följer... |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
Edited by - Amatören on 2023/08/13 15:55:55 |
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2023/08/13 : 20:58:16
|
quote: En god vän myntade följande uttryck: "Jag är inte intresserad av musiken som spelas, det jag tycker är viktigt är att det LÅTER BRA!" Detta skriver jag under på till 100%!
Jag kanske missförstår men får jag välja på att lyssna på dålig musik (i mitt fall typ dansband) i världens bästa anläggning eller min favoritmusik i min telefon med standardlurar som följer med så väljer jag det senare.
Man kan absolut hålla på med detta för att få så bra ljud som möjligt utan att bry sig om musik. Det är nog två olika sporter gissar jag fast jag kan inte riktigt motivera varför, båda gillar ju bra ljud fast på olika sätt Skillnaden är väl att tar man bort välljudet så är bara ena gruppen fortfarande relativt nöjd. Jag tycker detta är intressant, kan inte någon som mest är ljudintresserad och bryr sig relativt lite om musik utveckla lite? Är det så att man inte får en kick av musiken utan bara av ljudet? Dvs krävs det ypperligt ljud för att få en god upplevelse? Jag är nyfiken! Är det lite som ASMR? https://en.wikipedia.org/wiki/ASMR |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2023/08/14 : 06:15:20
|
#8220;Audiophiles don't use their equipment to listen to music. Audiophiles use your music to listen to their equipment#8221;
Alan Parsons
|
You'll Never Walk Alone... |
|
|
Double A
Member
2095 Posts |
Posted - 2023/08/14 : 18:31:54
|
Härligt att du inte stannar upp! Ska bli spännande att få se o höra vad detta kommer att sluta :)
Herr D. Jag är väll skyldig till citatet Amatören hänvisade till#8230; Och självklart är jag intresserad av musiken, lite i alla fall. Men jag är inte den typen som kan drömma mig bort i timmar framför stereon med att bara mata mer musik. Och ärligt talat så är jag lite avundsjuk på er som kan sitta och njuta i timtal. Men jag klarar inte av det! Jag blir rastlös, tycker jag slösar bort min tid mm. Och då ska vi inte börja snacka om dom som kan diskutera vem som har dirigerat, eller vilken orkester som framför det hela, jag har inte det intresset helt enkelt. Men! Jag kan lyssna på musik (en massa olika) en hel eftermiddag när jag jobbar med ett högtalarprojekt, det kan vara att välja delningsfrekvens till ett mellanregister eller utvärdera ett par olika serie kodningar i ett diskantfilter. Då uppskattar jag att jag har musik att tillgå, rosa brus och frekvenssvep kan bli ganska trist i längden#8230;.
Där emot är jag precis tvärt om när jag är på någon typ av konsert. Är det riktigt bra så sugs jag med och bara njuter :)
|
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen. Double A ordspråk. Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
Topic |
|