| Author |
 Topic  |
|
|
Wing Zero
400.000-klubben
1097 Posts |
 Posted - 2014/12/30 : 20:43:29
|
Är sugen på att bygga mig ett bas/mid horn som spelar ungefär från 80Hz och uppåt. Jag gillar verkligen denna designen och har lite funderingar kring den.
http://www.autistici.org/freetekno/tekk/soundsystem/mid/1x12fronthorn/1x12fronthorn.htm
Där står att den börjar spela från 180Hz och uppåt men om man gör slotportar på kortsidorna och stämmer av lådan, är det då möjligt att få den att spela ner till ca 80 - 100Hz med rätt element? Hade tänkt mig antingen D/E120 eller 2020H i lådorna som är lämpliga för hornladdning. Tanken är att ha ett par sådana ståendes på högkant hemma då med ett snyggt horn ovanpå.
|
Musik är livet |
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2014/12/31 : 10:16:42
|
Det är en hornladdad basreflexlåda. Fuling experimenterade med detta alldeles nytt, han kan säkert ge dig tips.
Edit: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=91958 |
Drömmer om bra ljud... |
Edited by - sladdbarn on 2014/12/31 10:26:06 |
 |
|
|
Wing Zero
400.000-klubben
1097 Posts |
Posted - 2014/12/31 : 10:27:24
|
| Pefekt. Den tråden hade jag glömt. Ska läsa lite där och PMa han. |
Musik är livet |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/12/31 : 10:48:50
|
Jag vill skarpt avråda från att ha basreflexportar som skall täcka 80 - 180 Hz. Fel område och på tok för stort omfång för enkel helmholtz-resonans.
Här är enligt mig ett mycket bättre recept:
http://www.volvotreter.de/pics_plans.htm
Enkel kort koniskt horn med ett magnetstarkt 12-tums element.
Lättbyggt, låg dist, kontrollerad strålning osv....
Mvh Johannes |
|
|
|
mostlydiy
Member
344 Posts |
Posted - 2014/12/31 : 11:16:20
|
| Är väl EVM15L han kör i den där. Hade också den i åtanke när jag byggde mina grejer. Väldigt likt edgarhornet. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2014/12/31 : 11:34:45
|
Förslag på frontladdad 80Hz midbashorn:
http://inlowsound.weebly.com/diy-80hz-midbass-horn.html
100Hz varianten:
http://inlowsound.weebly.com/diy-100hz-midbass-horn.html
Problemet jag själv upptäckt är djupet, dvs de sticker sas allt för långt in i rummet för att inte vara i vägen.
Lösningen på detta torde vara att vika hornet uppåt likt Bruce Edgars 50-horn (50Hz), eller öka hals (element) arean
Monterar man två (eller 3) 15" så kortas hornets längd av (alla andra parametrar lika) förutom att slaglängd (=dist) minskar
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2014/12/31 11:40:55 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/12/31 : 11:56:37
|
2 st JBL 2227 i ett 80 cm djupt koniskt horn. Jag simmar i ett pi, då närhet till väggar och hönt gör att det blir mest likt verkligheten i de flesta vardagsrum.
Mvh Johannes |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/12/31 : 11:58:14
|
| Bakkammaren bör nog ökas till 40 - 50 liter. Missade det i min snabbsimm. |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2014/12/31 : 12:59:31
|
Jag har precis samma funderingar. Jag byggde ett par horn för 12" för ett par år sedan, Gissa högtalaren - fortsättningen. Två sådana lådor blir ett hörnhorn, fyra ett vägghorn och åtta ett golvhorn. Bygget blev snett och lådorna skrappade.
Mätningen jag gjorde bekräftade simuleringen. Men de lät förfärligt. I stället för 8 lådor hade jag en låda, alldeles för liten slutarea alltså. Enligt Kolbrek kan man inte ha för stor slutarea, men en för liten slutarea är inte bra alls, det ger reflektioner.
Om man vill nå 80 Hz så bör man göra en låda som har gränsfrekvens runt 55 Hz. Ett 4 pi-horn får en öppningsradie på ungefär en meter, vilket inte är praktiskt i ett vanligt hem. Lösningen är ett hörnhorn som då blir 1/8 så stort. Det ska vara en kvarts våglängd långt, och då laddas det bra av 2 tolvor eller en femtontummare. Tolvorna kan nå högre, men eftersom hornet blir veckat är det bara bortkastat. En femtontummare i ett hörnhorn alltså.
Det finns 2 klassiska konstruktioner, Hartsfield och Klipsch Khorn. Båda dessa konstruktioner har problem mellan 300 och 800 Hz eftersom hörnhornet får problem över 300 och mellanregisterhornet inte börjar dra föränn vid 800. JBL gav upp tillverkningen av Hartsfield när det blev populärt med stereo. Som monohögtalare var den enormt populär hos överklassen, men inte ens överklassen kunde upplåta 2 hörn av ett rum för högtalare. Istället slog Paragon stort.
Dessa konstruktioner fungerar tack vare att utblåset är direkt mot väggen. Om man ställer ett helt vanligt horn i ett hörn så får man bara stöd från en vägg, ett vägghorn alltså och dubbelt så stort som ett hörnhorn.
Edit: la till om JBL, Hartsfield och stereo. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - more10 on 2014/12/31 13:03:32 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/12/31 : 13:39:38
|
Tratten i första inlägget liknar Altec 816 minus port.
Ett tips är att rita om det så att de platta sidorna av hornet inte är parallella utan har en viss konisk utvidgning för att slippa kvartsvågsfenomen mellan sidorna. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
|
|
mostlydiy
Member
344 Posts |
Posted - 2014/12/31 : 17:33:27
|
Jag gillar dina horn sladdbarn, kan tänka mig att de lirar på jäkligt bra.
Runda horn kanske? Exempel på mina http://www.minhembio.com/mostlydiy/317875/
Jag delar dom brant vid 100 och 500-600hz och det är ungefär vad de klarar av.
Kanske lite mycket jobb... |
Edited by - mostlydiy on 2014/12/31 17:35:04 |
|
|
|
Wing Zero
400.000-klubben
1097 Posts |
Posted - 2015/01/01 : 10:04:29
|
| Tack för alla tips, svar och ideer. Jag misstänkte att just det hornet jag länkade till troligen inte skulle funka så som jag hade tänkt mig men designen tilltalade mig och jag har sett flera andra använda sig av ett sådant horn på högkant och det såg riktigt snyggt ut. Det tråkiga för min del är att jag inte kan (troligtvis får) bygga hur stort som helst igen denna gången då mina gamla QW-1 15" var på gränsen till vad min sambo accepterade (saknar fortfarande dom). Som more10 skriver så är det nog bra att se till att lådan kan spela lite lägre än vad man själv ska dela sen. Ett annat alternativ som jag funderar på som löser dom flesta problemen då för mig är en riktigt fin gammal konstruktion. Ett par JBL 4530. Liiite större fotavtryck än QW-1 men kan sätta i mina favoritelement i dom (K/D/E130, E140). Har redan ett par JBL 075 som ska putsas upp lite och om man sätter då både 075orna och basarna i samma låda så kan man göra ett snyggt horn och sätta ovanpå 4530 lådorna som tar hand om området mellan ca 800 - 1K till ca 10kHz. En bra tanke kanske? |
Musik är livet |
Edited by - Wing Zero on 2015/01/01 10:07:01 |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2015/01/01 : 16:59:39
|
| Edgarhorn 80 Hz har jag använt i snart femton år, funkar utmärkt och har inga dumheter för sig, mycket liten bakkammare. Glöm basreflex, det blir bara komplicerat och tråkigt. JBLs horn är för PA och låter antagligen inte som man vill inomhus men jag har inte provat |
Lämnat forumet |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2015/01/01 : 17:04:43
|
| Jag kör med K-130 och det sitter som en kotlett i en marmorvägg... |
Lämnat forumet |
|
|
|
Wing Zero
400.000-klubben
1097 Posts |
Posted - 2015/01/01 : 18:54:42
|
| time: Så du har ett par 4530 horn hemma? Isåfall, hur tycker du det funkar med dom hemma och hur ser din rigg ut? |
Musik är livet |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2015/01/02 : 10:39:31
|
| Jag har 4530 som jag använt i ett torp. Det funkar. Men det är ju bakladdat. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2015/01/02 : 11:28:58
|
Nej, inga JBL, jag har ju ett par Edgar ? men har lyssnat mycket på JBL 4530 inomhus och det är inte direkt för finlyssning men för ett ta ett par öl med grabbarna och spela AC/DC så duger de fint !
Jag har ett par Stereolab 120 Hz horn med AER MD3 på ett par Edgar 80 Hz och sedan ett par Jensen Imperial till basen, det duger åt mig.
Mina Bulldoggar gillar inte när jag spelar för högt (eller Hawkwind) så att kunna spela lågt med full behållning har blivit målet.
Edgar har aldrig låtit illa och har integrerat fint med både Stereolab, multicell och annat, bra tryck. Det finns säkert något annat som jag inte provat som är "bättre" men trådskaparen ville ha JBL D/E/K-130 och de är ju gjorda för det elementet. Volvotreterkillen har ungefär samma horn, finns mycket att läsa och du kommer garanterat inte att ångra dig. Kom gärna och provlyssna ! |
Lämnat forumet |
|
|
|
Wing Zero
400.000-klubben
1097 Posts |
Posted - 2015/01/05 : 16:03:01
|
| Just nu är jag verkligen förvirrad och vet inte alls vad man ska bygga. Största problemet jag har är som sagt golvytan. Jag kommer ha 2 18" basar som kommer stå i vardera hörn i rummet och dom ska ta hand om allt under 80 - 120hz. Det enda jag har just nu är mina JBL 075. Tanken är att jag vill bygga mig något som jag kommer sitta nöjd med väldigt länge då jag har en tendens att byta högtalare lika ofta som man byter strumpor. Jag älskar dynamik och spelglädje och jag föredrar det framför korrekt återgivning. En av väldigt få högtalare som hade gjort mig superglad att äga men WAF-faktorn är rejält körd med är No Frills Audio Catacombs. Besöket hos Bernt för ett år sen lär jag nog aldrig glömma då det lät helt otroligt. En annan tanke är att bygga ett par snygga och smidiga stativare med 12" bas/mellan och ett rejält horn. Ideerna är många men vad ska man välja........ |
Musik är livet |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2015/01/05 : 16:19:19
|
Jag känner igen det där
ALLA högtalare är ju någon form av kompromiss, En horn-riggs största problem är just att den ryms helt enkelt inte i mindre hem.
Så frågan är vad som är gott nog och vilka eftergifter man är beredd att ta. Jag skulle nog säga att ett par Onken eller Altec 828 är väldigt bra högtalare utan att förlora frugan.
Försök lyssna på dessa och ställ dig sedan frågan verkligen det där lilla unset av förfining verkligen är värt allt bök.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Wing Zero
400.000-klubben
1097 Posts |
Posted - 2015/01/06 : 08:35:24
|
time: Jag hade gärna kommit och lyssnat hemma hos dig. Vart bor du?
pix: Ett par original Onken lådor är väldigt stora men jag tycker att den typen av låda är riktigt snygg. Om man kanske skulle skala ner Onken till 12" element istället så kanske. Det ska jag nog skissa på och se hur det blir.
En annan lådprincip som jag tycker är riktigt snygg är Karlson. |
Musik är livet |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Funderingar kring bas/mid horn.
New Topic
Printer Friendly