| Author |
 Topic  |
|
Jorma
Member
3316 Posts |
 Posted - 2003/02/13 : 20:37:14
|
quote:
Originally posted by s.m.f
jag tror det börjar bli dags för business igen jorma 
Låter OK! Men vi tar det över mejlen  |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
 |
|
|
danielbas
Member
209 Posts |
Posted - 2003/02/14 : 09:46:37
|
Lite off topic:
quote:
Originally posted by Samuelrönnqwist
Men kabeltestet blev droppen. lika så Spikestestet. Att lägga ut de testerna på minhembio.com gjorde att jag förlorade det mesta av min respekt till de som driver det.
Läste precis testen av Superspikes... Ganska kul läsning!
Citat: "Vi lät de vanliga spikesen som följde med högtalarna sitta på den vänstra och monterade SuperSpikes:en på den högra."
Seriösa pojkar det där... |
|
|
|
JaLa
Member
92 Posts |
Posted - 2003/02/14 : 10:30:01
|
"Och Black Pearl i kombination med No.1 signalkabel var en kanonkombination om jag får lov att säga det själv.
Tänkte just komma till det..."
Timbre: Du smygbyter väl inte 1130:an? (http://www.hififorum.nu/topic.asp?TOPIC_ID=8564) och grattis säger man väl till en vinnare. |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/02/14 : 10:46:58
|
Nej!  |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 09:43:22
|
quote:
Originally posted by Jorma
Jag har gjort mätningar , men det är efter att jag hade lyssnat fram den första kabeln. Och jag mäter varje kabel innan jag slutligen limmar ihop den för att se att det inte finns några fel på vägen.
Och dom mätningarna säger inte så mycket om ljudet då kapacitans och induktans ligger så lågt att det inte anses vara hörbart i skillnaderna mot andra kablar. Resistansen säger inte mer än att om den ligger för högt så får du skruva upp volymen lite extra.
Kapacitansen på högtalarkablarna ligger på mellan 10 och 14 pF. Induktansen ligger på 3 till 4 uH. Och resistansen på 0,04 till 0,06 Ohm. Mätt på högtalarkabeln som är 2,5 meter lång.
Induktansen har minskat ju mer jag har använt kabeln!!
Kapacitans och resistans är oförändrade.
Jag använder en mångtrådig superren kopparkvalitet. Både signal och högtalarkablar har en mycket tät och tung förtent kopparskärm.
Inget material innehållande PVC finns i någon del av kablarna.
Isoleringen närmast ledarna är av kallextruderad Teflon.
Och lödningarna är isolerade med teflonrör.
Där jag har använt tejp, så har jag använt en självvulkande butyltejp. Och smältlimmet som jag har använt är av en typ som är baserad på harts och smälter vid relativt låg temperatur.
Lodet är WBT,s 4% silverlod som flyter ut väldigt bra.
Nordost har ett likvärdigt lod också.
Högtalarkablarna är krimpade i ändarna och inte lödade.
Resten är ????? 
Nu ska jag vara lite spydig igen.
Induktansen och även kapacitansen tycker jag verkar aningen hög om jag förstått mätangivelserna rätt. Kan det verkligen vara 3-4 uH inte 0,3-0,4 uH. Samma sak med kapacitansen, låter bra om man satte en nolla framför. Supra och Nordost ligger väl där nånstans. Även om du mätt på 2,5 m så är mätvärdena märkligt höga?
Det borde inte vara så med tanke på den oklanderliga konstruktionen med teflon osv. |
Hifiarkeologen |
Edited by - brumel on 2003/02/17 22:40:07 |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/02/18 : 00:12:57
|
Hej!
Jag tror inte att du mäter och lyssnar till mätningarna. Snarare att mätningarna är till för att kontrollera.
Jag inser dock att goda mätvärden kan vara ett försäljningsargument och ett sätt att jämföra produkter.
Det är väl därför Cardas och Nordost sätter ut siffror som få förstår. Jag exempelvis tog fel på en 0 när det gäller kapacitansen.
Men Nordost tror jag inte har fel när dom påpekar sina goda mätvärden.
Om vi tar Red Dawn signalkabel som exempel så har den enligt sidan 8,9 pF/ft. Vilket är rätt så bra om man jämför med RG 62 som har 46 pF/meter och få förluster i den högfrekventa delen.
När det gäller högtalarkablar är väl induktansen viktig och den ligger på 0,13 uH.  Vilket är mycket bra. Valhalla ännu bättre, tom ruskigt bra.
Nordost verkar inte göra någon större designmässig skillnad mellan låg och högnivåkablar.
Det var i induktansen dina kablar skiljde sig från Nordost och Supra. Här var 0:an rätt och det var närmast den eller snarare bristen på den samma som föranledde mig att skriva ett inlägg i denna tråd.
En hög induktans kan verka som ett lågpassfilter vad jag förstår. Dvs diskanten rullas av något.
mvh Johan |
Hifiarkeologen |
Edited by - brumel on 2003/08/19 01:28:35 |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/02/19 : 16:20:36
|
| Synd att den här tråden dog. Det var absolut inte meningen att den skulle sluta så tvärt. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/02/19 : 19:41:53
|
Jorma tänker ju ta revansch på Ray Kimber.
Då vaknar den nog till liv igen... |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/02/19 : 20:03:23
|
quote:
Originally posted by Timbre
Jorma tänker ju ta revansch på Ray Kimber.
Då vaknar den nog till liv igen...
Bara lugn. Jag ska hålla dina nerver på helspänn framöver, då jag kommer att ta fram en killerkabel för eget bruk. Den blir alltför dyr att sälja så den blir enbart för att trolla fram välljudet från mina kommande Coltrane (som är på g nu), och lite också för att Black Pearlljudet behöver lite förbättringar på några punkter |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Jerry_E
Member
334 Posts |
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/02/19 : 21:25:04
|
Den 11 september 2001 var vi på Hifistället på efermiddagen och lyssnade på högtalare i en för övrigt tom butik. När vi kom till butiken hade det redan hänt i New York, men radion i bilen hade varit avstängd, så vi visste ingenting.
Förrän Anders kom inrusande blek i synen. Kom får ni se ropade han.
Han hade en projektor igång och vi såg ett flygplan som flög in i skyskrapan. Det var en realistisk film sa jag till Anders.
"Tredje värdskriget har startat" skrek han. "Det händer på riktigt" och i nästa ögonblick rasade hela skrapan ihop i en hög, projicerat på en stor duk. Jag hade redan innan det hände bestämt mig för att skaffa Sonus Faber Electa Amator 2 högtalarna, och åkte upp till Stocholm på lördag förmiddag och hem på eftermiddagen med ett par i bagaget. Och körkortet försvann på en månad
Det var en jäkla septembermånad det. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/02/19 : 21:30:00
|
| det tråkiga är dock att vi förmodligen är närmare ett tredje världskrig nu än vi var i september men men man får väl passa på och handla hifi innan då |
|
|
|
Saro
Member
1721 Posts |
Posted - 2003/02/20 : 12:44:06
|
| Eller köper man hifi som är tillverkad i norden.. |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/02/20 : 15:37:30
|
| det hade man kunnat göra om det funnits någon bra sådan =) |
|
|
|
Jerry_E
Member
334 Posts |
Posted - 2003/02/20 : 19:18:38
|
Tja, vad skall man säga, du har rätt i det mesta Jorma, dock har jag för mig att du aldrig tidigare lyssnat på SF. Som du kanske kan dra dig till minnes lyssnade vi först på en golvare från Dynaudio, strax under 30 000. Vår uppfattning var att den inte höll måttet. Låten var, om jag inte minns fel, "Deeper Well", Emmylou Harris/Spyboy. Som de flesta nog vet, ingen lätt låt att spela. Vi hade en fattig kvart på oss innan Anders skulle stänga. Detta till trots plockade han fram de här "små" rackarna från SF. Plötsligt blev allting mycket tydligt, detaljerna i basen kom fram på ett helt annat sätt, bland annat.
Efteråt var du mycket tyst, tror inte du riktigt kunde förstå hur dessa "små" högtalare kunde frambringa en sådan bas. Jag känner dig väl Jorma, och när jag frågade vad du tyckte var det med en liten försiktighet. Vad jag kommer ihåg så var du helt enkelt överväldigad! Självklart kan jag måla ut det hela mer, men det mesta har du redan nämnt och så vitt jag kan minnas stämmer det. |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/02/21 : 14:46:10
|
Hej Jorma!
Jag har några kommentarer/frågor så jag delar upp ditt inlägg lite.
quote:
Originally posted by Jorma
Jag har gjort mätningar , men det är efter att jag hade lyssnat fram den första kabeln. Och jag mäter varje kabel innan jag slutligen limmar ihop den för att se att det inte finns några fel på vägen.
Och dom mätningarna säger inte så mycket om ljudet då kapacitans och induktans ligger så lågt att det inte anses vara hörbart i skillnaderna mot andra kablar. Resistansen säger inte mer än att om den ligger för högt så får du skruva upp volymen lite extra.
Kapacitansen på högtalarkablarna ligger på mellan 10 och 14 pF. Induktansen ligger på 3 till 4 uH. Och resistansen på 0,04 till 0,06 Ohm. Mätt på högtalarkabeln som är 2,5 meter lång.
Induktansen har minskat ju mer jag har använt kabeln!!
Kapacitans och resistans är oförändrade.
Ja, ditt påstående angående resistansen finner jag en smula märkligt. I basområdet är det ju ändå en del ström som skall levereras. Det går ju ganska enkelt att räkna baklänges och se vilken tvärsnittsarea det är frågan om av dina siffror och jag skulle gissa på att det är detta som gjorde skillnaden i basområdet. Om induktans siffrorna stämmer så är dom ju väldigt höga och rent teoretiskt kan det ge fasvridningar och även diskantavrullning vid längre längder.(inte direkt -3dB punkter, men kanske en uppfattad mjukhet i diskanten)
Jag menar inte att det garanterat är hörbart vid 2.5 meter!! Jag har ju inte hört kabeln, men är ju ändå lite nyfiken....
Jag undrar om du provade andra konfigurationer av samma råmaterial med högre kapacitans och lägre induktans? Hur upplevde du det i sådana fall?
quote:
Originally posted by Jorma
Jag använder en mångtrådig superren kopparkvalitet. Både signal och högtalarkablar har en mycket tät och tung förtent kopparskärm.
Inget material innehållande PVC finns i någon del av kablarna.
Isoleringen närmast ledarna är av kallextruderad Teflon.
Och lödningarna är isolerade med teflonrör.
Där jag har använt tejp, så har jag använt en självvulkande butyltejp. Och smältlimmet som jag har använt är av en typ som är baserad på harts och smälter vid relativt låg temperatur.
Lodet är WBT,s 4% silverlod som flyter ut väldigt bra.
Nordost har ett likvärdigt lod också.
Högtalarkablarna är krimpade i ändarna och inte lödade.
Resten är ?????
Oklanderligt val av dielektrum och lödtenn(fast Cardas har ett som skall vara väldigt fint(har ej provat det)).
Varför inte PTFE-tejp?
Jämförde du WBT-konakterna mot några andra välgjorda konkurrenter(Cardas eller Kimber t.ex)?
Annars är det bara att gratulera till det fina omdömet!
|
Mvh |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/02/21 : 15:56:46
|
[/quote]
Oklanderligt val av dielektrum och lödtenn(fast Cardas har ett som skall vara väldigt fint(har ej provat det)).
Varför inte PTFE-tejp?
Jämförde du WBT-konakterna mot några andra välgjorda konkurrenter(Cardas eller Kimber t.ex)?
Annars är det bara att gratulera till det fina omdömet!
[/quote]
Jag har valt Butyltejp därför att det inte har något klister som ger sig med tiden. Jag använde Butyltejp när jag satte upp min parabol 1995 för att täta en kabelgenomföring i röret som parbolen sitter på. Den tätningen håller ännu trots att den är utsatt för sol, värme och kyla. Och tejpen använder jag inte direkt mot någon ledare, utan för att täta teflonslangen som jag isolerar lödningarna med. Däför att inte riskera en kortslutning om en skärmkardel skulle råka peta in i slangen.
Kimber använder WBTkontakter till sina bästa högtalarkablar.
Jag har valt dom för att jag anser att krimpning är bättre än lödning i högtalarkabeln. Och det är lätt att byta mellan spadar och bananer.
Spadarna har ett elastiskt skikt som gör att dom sitter mycket bra och bananerna har en spännskruv som gör att dom sitter också bra.
Och dom bygger på en liten kontaktyta precis som Bulletplugs.
Spadarna har ett par förhöjningar som gör att inte hela spaden ger kontakt i terminalerna och bananerna spänner ut i spetsen så att inte hela bananen ligger i kontakt. Det finns lödbananer av andra fabrikat som har en vågformad yta som ger liten kontaktyta också. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Wizard
Member
408 Posts |
Posted - 2003/02/27 : 10:28:23
|
Hej Jorma,
Har en liten fråga när det gäller testet ni utförde med dina kablar mot Kimber. Hur länge fick varje kabelpar sitta i innan ni bytte till det andra? Just för att höra rätt mellan A och B.
|
Wizard |
|
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2003/02/27 : 11:23:01
|
Timbre hur länge hade ni Kimber kabeln inkopplad? Den behöver ju en ansenlig tid för att låta bra.
Att göra ett A B test med kimber är inte lätt |
--Den som jämför med något bättre hamnar ofta i en penning knipa-- Ge mig mera pengar nu |
Edited by - dole on 2003/02/27 11:24:15 |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/02/27 : 11:28:27
|
Av någon underlig anledning (vet ej varför men tror att det har med fyllnadsmassan att göra) visar Black Pearl sina framfötter redan efter en kort stund.
Inte som Select alltså, men ett par dygn hade nog inte skadat... |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/02/27 : 17:56:28
|
| Ett par dygn skadar inte någon kabel att få hänga orörd, och det gäller även mina No.1. Dom spelar bättre efter att ha hängt i anläggningen ett tag. Men det går ju inte att lösa, då man måste skifta kabel om man kör en sådan här kabelduell. Och detta gäller väl egentligen alla komponenter i en anläggning. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 13:26:59
|
Transpararanterna är inte så känsliga har jag märkt
Inte häller de kablagen jag har hemma just nu.
Acoustic Zen Matrix Reference, både i XLR och RCA utförande.
De har en mycket märklig egenhet att nästa självlysa i ett visst ljus .
|
--Den som jämför med något bättre hamnar ofta i en penning knipa-- Ge mig mera pengar nu |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 16:26:34
|
Jag har haft en Transparent utan klump ett tag i min anläggning. Den är inte heller så känslig, men den spelar bättre om den får hänga orörd i anläggningen ett tag. Inga stora skillnader dock, precis som mina No.1 och Kimber Black Pearl.
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
KingX
Member
586 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 16:01:51
|
Timbre: vill bara säga att sista bilden du ladda upp..otroligt vackert tagen med spegelbilden/reflektionen av rummet där!
|
//** To Listen Or Not To Listen.. that is the question **\\ |
|
|
|
Roysen
Starting Member
4 Posts |
Posted - 2003/03/11 : 09:25:15
|
Kan jeg spørre hvor du fikk tak i et par Black Pearl? Jeg kunne også
gjerne ha tenkt meg og hørt de. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Ett kabelslag mitt i veckan.
New Topic
Printer Friendly