HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Vinylforum
 MC => MM
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

anli
Member

254 Posts

Posted - 2014/08/25 :  10:22:32  Show Profile  Visit anli's Homepage Send anli a Private Message  Reply
Detta har säkert dryftats förr i någon form men sökfunktionen funkar inte just nu...

Jag sitter just nu med en Ortofon Valencia MC (liknande Cadenza red men för den tyska marknaden)som följde med min Pro-ject 6 Perspex. Tonarmen är deras 9cc i kolfiber. Pickupen börjar närma sig slutet och det är dags att byta i höst. Fantastisk pickis med mycket energi i övre registret (som mitt Leben rörRIAA till viss del tagit hand om).
Är man tokig om man skiftar till MM?

Fördelar:
- Ortofon 2m black bör bli perfekt i 9cc armen med avseende på vikt och compliance.
- Slippa step up tranformator. kanske en bättre matchning med RIAA:t
- lite mindre energi i toppregistret?
- Lägre nåltryck.
- bekvämt att byta nål till rimlig penning
Nackdelar:
- Risk för att förlora upplösning?

Åsikter/input/erfarenheter?

Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så!

Adagio
Harry-vinnare 2004

2757 Posts

Posted - 2014/08/25 :  13:47:20  Show Profile Send Adagio a Private Message  Reply
Det lär ju finnas fina MM, men när jag gick från billig MM till skaplig MC häpnade jag. Det är väl en smaksak men jag väljer en bra MC alla dagar i veckan. Men black är ju inte vilken dussinMM som helst. Kan inte ortofon renovera?

Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears"
Go to Top of Page

anli
Member

254 Posts

Posted - 2014/08/25 :  17:04:16  Show Profile  Visit anli's Homepage Send anli a Private Message  Reply
Ja, det finns ju en risk i detta byte. Det kan jag erkänna!
För rock/jazzplattorna tror det kommer att funka prima... det är ju på de akustisk/klassiska skivorna som MC har excellerat (om än lite ivrigt).

Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så!
Go to Top of Page

GyroSE
Member

202 Posts

Posted - 2014/08/25 :  20:10:36  Show Profile Send GyroSE a Private Message  Reply
Har läst en del omdömen om 2M Black, den är känslig för vissa inställningsparametrar när det gäller tonarmen plus att den ska plocka upp en hel del s.k. "surface noice".

Det är ingen annan hyfsat prisvärd MC som kan locka? Benz Micro Ace t.ex.? Den finns ju en högutnivå- variant om det är känsligt med ditt RIAA- steg...

Anläggningen: Michell Orbe SE + SME IV + Benz Micro LP & Michell Gyro SE + TechnoArm + Benz Micro Wood SM, Audio Research PH5, Rotel RCD-991, Audio Research LS17, Bryston 4B SST och B&W 804.
Go to Top of Page

anli
Member

254 Posts

Posted - 2014/08/25 :  20:34:09  Show Profile  Visit anli's Homepage Send anli a Private Message  Reply
"surface noice" vill jag inte ha! Detta måste kollas upp, samt även Benz Micro Ace puppan.
Min absolut första plan för nåt år sedan var Lyra Delos, men vete tusan om jag skall upp i den klassen. Vill se hur mycket man kan krana ur segmentet kring 5-7 lök.
Tonarmsintällningar kommer att vara i fokus, har beställt en Dr Feickerth protraktor och skall fixa testskiva och bra nålvåg. Azimut får fixas med spegel så länge. Har försökt att läsa på lite.
Hade skapliga grejer på 70/80 talet men det blev nog lite på höft när det gäller inställningar.

Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så!
Go to Top of Page

AlfaGTV
600.000-klubben

4819 Posts

Posted - 2014/08/25 :  21:26:18  Show Profile  Visit AlfaGTV's Homepage Send AlfaGTV a Private Message  Reply
Utan att kunna din Ortofon Valencia (har aldrig haft en Ortofon MC ) så måste jag säga att Ortofon 2M Black gör allt rätt. Den kan nog tävla med de flesta MC i prisklassen på alla parametrar... Men, den har aldrig lyckats engagera mig på samma sätt som en LO MC gör. Till och med DL-103 hittar vägen till mina känslor lättare, trots uppenbara brister. Nu är inte en Denon DL103 ngn bra match med din tonarm iofs.

Jag upplevde inte 2M Black som speciellt känslig för vinylljud, däremot är den petig med VTA och nåltryck, liksom sina syskon.

Hoppas det inte uppfattas som snobbigt, men efter att ha spelat på Benz Micro Wood SL och Lyra Delos det senaste halvåret kommer jag aldrig någonsin att gå tillbaka till MM eller billigare MC igen. Möjligen för att stilla nyfikenheten, men jag har svårt att se ngn av de senare annat än på avbytarbänken.
Jo, Denon DL103 kommer alltid att finnas på lager för sitt härliga spelsätt...

Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd
Go to Top of Page

ninja
Member

2476 Posts

Posted - 2014/08/25 :  21:39:37  Show Profile Send ninja a Private Message  Reply
Har någon lyssnat på Nagaoka MP-500?
Jag är väldigt nyfiken på den;-)
Go to Top of Page

anli
Member

254 Posts

Posted - 2014/08/25 :  21:42:31  Show Profile  Visit anli's Homepage Send anli a Private Message  Reply
Nej jag uppfattar det inte som snobbigt. Jag vill dock få kontroll på parametrarna och matcha mitt RIAA på bästa sätt. Kanske en högnivå MC är lösningen, vem vet.
Benz Micro Ace S High Out put låter faktiskt lovande... 2,5 mV kanske räcker,
Eller så blir jag sittande med CineMag step-upen :-)
Det bästa är ju att jag sitter ju inte i sjön... Ortofon MC rullar ju fortfarande, kanske över vintern.

Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så!
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6798 Posts

Posted - 2014/08/26 :  00:05:57  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Du kan alltid få din pickup renoverad den mest renommerade aktören finns i England Expert stylus de levererar nålar och annan utrustning till de övriga i välden som fixar pickuper ta kontakt med dem så får du reda på vad det kostar en kamrat skickade ett gäng puppor dit han är väldigt nöjd med all service och även resultatet.

Själv är jag mer för MM (vintage) efter en längre vistelse i MC-fållan så är jag tillbaka. Ett problem som jag har upptäckt under mina irrfärder är att den last som man använder till MM 47K/100ohm är helt fel tyvärr har det blivit någon sorts standard som inte stämmer med verkligheten oavsett vad som sägs, en MM skall lastas korrekt annars är det ingen mening att montera en sådan. Rätt gjort så låter en MM lika bra som en MC sedan är det personliga valet som avgör vad man gillar.

Att det kan vara svårt att ställa in en pickup beror mycket på vilken nåltyp det är inte vilken pickup det är det finns Mc puppor som är lika besvärliga.

Nagaoka MP-500 är en av de få nya puppor jag kan tänka mig att köpa, det finns en japan på vinylengine som hjälper till med att leverera Nagaoka puppor till väldigt bra priser som är mycket lägre än de här i Europa.

Anders

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2014/08/26 :  07:50:53  Show Profile Send Buggsson a Private Message  Reply
quote:
Ett problem som jag har upptäckt under mina irrfärder är att den last som man använder till MM 47K/100ohm är helt fel tyvärr har det blivit någon sorts standard som inte stämmer med verkligheten oavsett vad som sägs, en MM skall lastas korrekt annars är det ingen mening att montera en sådan.


Vad är då korrekt last?

J. Ullberg
Go to Top of Page

anli
Member

254 Posts

Posted - 2014/08/26 :  08:53:05  Show Profile  Visit anli's Homepage Send anli a Private Message  Reply
Nu vill jag dock använda mitt Leben RIAA omoddat. Enligt Stereophiles mätningar:
The RS-30EQ phono preamplifier offered a voltage gain of 37.1dB, which is very much higher than the specified 23.5dB but is appropriate for moving-magnet cartridges. The preamp preserved absolute polarity (ie, was non-inverting), and its input impedance was 46k ohms at 1kHz, this dropping slightly, to 41k ohms, at the frequency extremes.


Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så!
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2014/08/26 :  08:58:14  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Om du nu gillar det du har...
Man kan väl skicka in pickupen till lämpligt ställe för att byta ut spetsen?
Läs mer här t.ex http://www.tnt-audio.com/sorgenti/retipping_e.html

Eller är du nyfiken på annat?

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn

Edited by - Bernt Jansson on 2014/08/26 08:59:07
Go to Top of Page

anli
Member

254 Posts

Posted - 2014/08/26 :  10:34:44  Show Profile  Visit anli's Homepage Send anli a Private Message  Reply
Valencian har fungerat bra, liite lugnare övre register skulle inte skada.
Sen är jag nyfiken på nåt annat.
Det perfekta vore en MM som spårade tyst, gav lite stampa takten, stort mellanregister och len diskant (men ändå med bra upplösning).
Jag samlar och spelar grammofonskivor, som jag vill uppleva så bra som möjligt. Jag har lyckats få bort alla transistorer och digitala komponenter i signalvägen, så en viss retro approach har jag nog ;-)

Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så!
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6798 Posts

Posted - 2014/08/26 :  11:08:05  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Jag hittade kontakt uppgifter till Expert stylus ring först så får du reda på hur lång väntetid det är de har väldigt mycket att göra, deras service skall var väldigt bra vad jag har upplevt. Filikingan hade köpt en Koetsu (?) som vart renoverad av dem men det var fel på den de bad honom att skicka tillbaks den trots att han var andra ägaren efter renoveringen kostnaden för detta var bara brevportot

Expert Stylus and Cartridge Company
PO Box 3
Ashtead
Surrey
KT21 2QD
England
Tel +44 (0)1372 276604
Fax +44 (0) 1372 276147

quote:
Vad är då korrekt last?


Bra fråga!

Precis som med MC finns det tillverkare som går ut med vilken last som är bäst för varje modell men alla gör inte detta då blir det att prova sig fram.

Vi kan ta de puppor som jag använder just nu, ett styck Shure M75 den skall ha en last på 100K/100pF för att låta bäst samt min V15 III har en last på 68K/420pF för att prestera bra.

Det är många numera som har upptäckt att MM är en bortglömd juvel och nervärderad av audiofiler men de har också insett att en korrekt last gör att MM-puppan blommar ut. Generellt kan man säga att moderna MM skall man sikta på 100K/100pF för att sedan finna det som passar vilket kan vara svårt då de flesta riaa har en fast inställning för MM man får helt enkelt bygga om så att det går att korrigera lasten.

Anders


Edit: Jag hade skrivit fel på förklaringen om komponentersvärde jag hade använt mig av ohm istället för pF på kondensatorn

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.

Edited by - Bubbel on 2014/08/26 19:51:55
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6798 Posts

Posted - 2014/08/26 :  11:10:52  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Något som liknar en hemsida för Expert Stylus http://www.78tours.com/Expert_Stylus_Company.html

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

anli
Member

254 Posts

Posted - 2014/08/26 :  13:27:04  Show Profile  Visit anli's Homepage Send anli a Private Message  Reply
3500 kr för nagaoka mp-500 på ebay. Känns som om man kunde köpa en bara för att testa!!
Om inte annat så har jag en Unamco och en Sonys PS 6750 liggandes i garaget som kan få ärva den :-)

Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så!
Go to Top of Page

ninja
Member

2476 Posts

Posted - 2014/08/26 :  16:24:13  Show Profile Send ninja a Private Message  Reply
Bubbel, vilken nic har den japanen på vinylengine?

Edit: Vilken riaa använder du med MM?Hur ändrar du last på en MM phono?

Edited by - ninja on 2014/08/26 16:34:01
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2014/08/26 :  17:57:05  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Bubbel, vad menas med:
47K/100ohm
68K/420ohm
100K/100ohm

Normalt sätter man ett motstånd på 47kohm mellan ingång och jord på ett MM-riaa. Att det kan vara icke optimalt är jag med på men vad är den andra siffran? 100 ohm på MM kan ju näppeligen funka.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6798 Posts

Posted - 2014/08/26 :  19:47:08  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
quote:
Bubbel, vad menas med:
47K/100ohm
68K/420ohm
100K/100ohm



Jag kom på att jag har skrivit fel och kommer att ändra i min post jag har helt enkelt haft någon form av hjärnsläpp .

Anders

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6798 Posts

Posted - 2014/08/26 :  20:22:03  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Japanen på VE heter kazu han finns också på Steve Hoffmans forum jag har också en adress där man kan beställa direkt från Japan http://www.cdjapan.co.jp/product/NEONAG-MP-500 .

Jag har ett riaa som jag har byggt så därav möjlighet att byta som jag vill jag har även ändrat på en dal av mina kamraters riaa för att de skall få den möjligheten. här finns mitt riaa http://www.tnt-audio.com/clinica/indiscreet.html

Anders

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

ninja
Member

2476 Posts

Posted - 2014/08/26 :  21:57:22  Show Profile Send ninja a Private Message  Reply
Tack! cdjapan känner jag redan till.
Go to Top of Page

anli
Member

254 Posts

Posted - 2014/08/26 :  21:58:31  Show Profile  Visit anli's Homepage Send anli a Private Message  Reply
Paypal konstrar på cdjapan. Får leta på ebay istället, några hundringar till.

EDIT: det var jag som trasslade. Jag får en Nagaoka MP-500 att laja med nästa vecka,

Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så!

Edited by - anli on 2014/08/26 22:20:44
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6798 Posts

Posted - 2014/08/26 :  23:48:33  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Då får du allt berätta vad du tycker om den.

Anders

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

ninja
Member

2476 Posts

Posted - 2014/08/27 :  08:11:34  Show Profile Send ninja a Private Message  Reply
Intressant, är nyfiken skälv på den :-)
Go to Top of Page

anli
Member

254 Posts

Posted - 2014/08/27 :  08:53:19  Show Profile  Visit anli's Homepage Send anli a Private Message  Reply
Jag kommer att kontrollera setupen av min gamla ortofon valencia MC med bla dr feickerth protractor samt lyssna ordentligt innan demontage.
Förhoppningsvis så kan jag ge en vettig jämförelse mellan den och den nya Nagaoka MP-500.

Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så!

Edited by - anli on 2014/08/27 08:54:04
Go to Top of Page

Adagio
Harry-vinnare 2004

2757 Posts

Posted - 2014/08/27 :  09:39:23  Show Profile Send Adagio a Private Message  Reply
Varför vill du inte köra StepUpTrafo?

Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears"
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.28 sekunder. Snitz Forums 2000