| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
 Posted - 2021/05/17 : 07:25:57
|
Lödstöden på plats
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2021/06/07 : 15:35:32
|
Genomtänkt som vanligt det är bara att se och lära, hmm det kanske är dags för ett extra phonosteg det jag använder har jag haft sedan 2004.
|
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
Edited by - Bubbel on 2021/06/07 15:37:20 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/07/28 : 20:54:04
|
Grammofonsteget fick läggas i vila för ett annat projekt.
En av mina absoluta favorithögtalare är Altec (VOTT) A7. Ett kort frontladdat horn med en ventilerad låda bakom.
Då jag redan har ett halvfärdigt Altec 817A-projekt så var det inte aktuellt att bygga ett par A-7or.
Men plötsligt dök det upp ett par JBL 4560-lådor 
I PA-sammanhang är dessa ett mellanregister som faller brant under 150Hz, varför dessa sällan ses som ett vettigt hifi-alternativ.
Lådvolymen, hornet och ventilerna skiljer sig dock inte nämnvärt från den legendariska Altec A-7, så varför skulle inte dessa vara värt ett återupplivningsförsök. Kan man få ett par 4560 att fungera lika bra som ett par Altec A-7 med rätt förutsättningar?
4560 var initialt bestyckade med JBL 2220-element. Vilket var en anledning till att dessa rullar av tidigt i basen. En annan orsak är att de i PA-sammanhang verkade utan rumsstöd. Genom att placera dessa 500liters burkar i rumshörnen, så ger rummet ca 8dB förstärkning i basen.
Hur väl dessa teorier fungerar är oklart. Men provar man inte så får man inte veta
Den svarta färgen slipades ned
I snart 40 år har de stått i en lada, så renoveringen fick börja med att riva ut all glasull, ett par råttbon, XLR-kontakter och bärhandtag
Senast dessa var i bruk var 70/80-tal. Portarnas placering visar att dessa är en av de tidigare 4560.
Man kan se tydliga spår av väta. Men då de är byggda av högklassig 20mm björk-plywood, så har de ändå klarat sig väl.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2021/07/28 21:04:45 |
|
|
|
Ampalang
fd. drbob
1136 Posts |
Posted - 2021/07/28 : 22:59:30
|
| Nice! |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2021/07/29 : 00:53:31
|
Trevligt fynd!
Minns att det fanns ett par 4560 samt ett par portade W-bashorn av okänt fabrikat på ungdomsgården jag vistades på under förra årtusendet, undrar just var de grejorna tog vägen...
Gällande rumsstödet så är du inne på rätt spår, jag experimenterade en del med den här principen för ett antal år sen och hörnplacering var en förutsättning för att få ett något så när användbart resultat.
Vill också minnas att det lönade sig att höja avstämningen på basreflexen så att man får en rejäl puckel som möter hornets output bättre, då på bekostnad av djupbasen förstås.
En slutsats/teori från mina experiment är att om man bygger en sån här konstruktion som simulerar "rakt" så låter den ganska basfattigt i verkligheten, detta ska då bero på att hornet har en mycket större strålande yta och därför inte tappar nivå lika fort med ökande avstånd. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/01 : 23:21:17
|
JBL 4560 är stora... Rejält stora!
Så för att göra dem visuellt mindre, så valdes att måla dem vita i stället för originalets svarta kulör. lådorna jämnades till och "medarna" undertill byttes ut mot nya i fräsch bok.
Ytterligare förskönande utsmyckning är att klä portarna med tyg, så man inte ser ullen utifrån
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2021/08/01 23:23:29 |
|
|
|
abbot
Member
669 Posts |
Posted - 2021/08/02 : 23:42:32
|
| De där ser mô bätter ut! |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2021/08/03 : 10:50:02
|
Coola! Varför bor man inte i en sal, med plats för hornsystem?  |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/03 : 18:35:11
|
@AlfaGTV, De är stora. Dock är dess egentliga användningsområde ett långkastande mellanregister för PA. De faller därför snabbt under 150 Hz, där hornets verkan försvunnit. För att råda bot på detta så har jag tänkt ställa dem i rumshörnen, som förstärker basen.
Lyckas detta, så tar de faktiskt mindre golvyta än många traditionella hifi-högtalare, som placeras ca 1 meter ut från bakvägen.
Jag kan dock hålla med om att de visuellt ser brutalt stora ut
4560 mäter ca 95x75x60. Dvs ca 500 liter per låda.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2021/08/03 : 18:43:20
|
quote:
Jag kan dock hålla med om att de visuellt ser brutalt stora ut
Åh, SÅ stora är dem inte, det är ju JBL! Ju!
Blir snygga i vit färg! |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/03 : 22:34:03
|
De tidigare monterade handtagen och XLR-anslutningarna var ärgade och fula. Dessutom så har jag inte för avsikt att kånka runt på dessa pjäser.
Handtagen och kontakt-plåten demonstrerades, och hålen i lådan lades igen.
I stället frästes ett nytt uttag i lådans bakstycke. En plåt tillverkades med nya högtalar-anslutningar.
I uttaget frästes även en "hylla" där en tätning först monterades
Plåten av 3mm aluminium sågades till med fintandad klinga och polerade blank.
Slutligen monterades plåten med mässingsskruv
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/05 : 20:17:34
|
Bakstycket på plats med försänkta torx-skruv
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
highfive
Member
656 Posts |
Posted - 2021/08/06 : 11:42:01
|
Hej PIX
Vilka element kommer du att stoppa i dessa skapelser?
JBL eller Altec?
Hur stort är rummet de skall spela i?
Vad skall du ha som toppar?
Med vänlig hälsning, highfive |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/06 : 19:48:01
|
@highfive.
Jag har ett par Precision Audio System element liggandes. Låg rörlig massa och mycket kraftfull motor. Tänkte börja med dessa för att komma igång med mätningar.
Det jag vill veta är huruvida. hörnplaceeingen kan kompensera för lådans egen avsaknad av djupbas.
Jag har även maximerat mängden dämpull i lådan, av samma anledning. Jag vill börja med en överdämpad låda, för att med mätning se hur avrullningen påverkas, när ull tas bort.
JBL 2220B är annars originalelementet i dessa lådor. Men då som ett kraftfullt mellanregister. Jag behöver djupare bas, och kan tänka mig andra alternativ
lyssningsrummet är ca 6x4x2,4 m.
Tanken är att detta skall bli ett 3-vägssystem med mina egna 200Hz tractrix horn och ett par JBL 075 diskanter i toppen.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2021/08/06 19:51:54 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/08 : 22:06:21
|
Ett par ramar tillverkades i furu.
Ramarna betsades sedan svarta, och en liten neo-magnet monterades.
Neo-magneterna kommer att fästa mot elementets fästskruv och islagsmutter
Slutligen kläs ramen i ett grovt tyg. De små vita "flärparna" är avseda att användas när ramen skall plockas bort.
Slutligen monterades några teak-lister som dekoration.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/10 : 05:57:36
|
Basarna klara!
Nu dags för att ge sig på nya tractrix-horn.
Ljutpluggen som jag använder står till vänster. Hornet har en cut-off på 200Hz, en längd, och en mun på 600mm. Halsen är 2", och tanken är att använda detta horn från ca 500-8000Hz (1a ordningen, passivt)
En stor fördel när passiv delning används är att basarnas placering i längsled är långt bak i lådan. Det gör att bas- och mellantegister kan placeras i linje, dvs "phase aligned". Tyvärr är detta inte lika enkelt att få till mellan mellanregister och diskant. Men då den delas så högt som 8000Hz så skulle ändå minsta huvudförflyttning spoilera en faslinjäriserad övergång, så där nöjer jag mig med att placera den vid sidan av mellanregistret.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2021/08/10 06:05:56 |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2021/08/10 : 09:01:29
|
Härligt projekt med stora saker. Det gillar vi
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2021/08/10 : 16:17:42
|
Riktigt tjusigt! Hoppas det kommer låta lika bra som det ser ut.
Ett par lösryckta funderingar kring att stuka till frekvensgången hos den här sortens lådor:
Passiv EQ, kretsen borde bli densamma som för baffelstegskorrigering och borde kunna läggas på låg- eller högnivåsidan efter behag.
En annan idé är att trixa lite med elementets Qes, alltså i praktiken lägga in seriemotstånd på basen. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/10 : 22:17:18
|
@Fuling. Tack för tips och tankar. Jag väntar med filtret tills jag fått samtliga delar klara och kan mäta upp dem var för sig.
Vill göra det enkelt (passivt), och skulle helst av allt vilja undvika bi-amp och dsp.
Lindade egna L-pads till de förra högtalarna, för att få hornen i nivå med basen. Tänker mig något liknande denna gång.
Nästa steg är att tillverka stativ till tractrix-hornen. Jag förvånas ibland över hur mycket bra material som finns i vår omgivning, redo att användas till diy. Klickgolv är ett gratis (sopis-) material, som i många fall lämpar sig ypperligt. Formstabilt och lätt att bearbeta.
I detta fall lämpar sig detta material bättre än rent trä.
Materialet är lätt att rista, för precisa mått och det saknar åldring som annars lätt styr borren fel. Jag ritsar måtten och markerar hålens placering med rits. För-borrar med en liten dubb-borr med smal spets för att sedan borra med vanlig borr.
Att jag borrar innan jag sågar ut konturen beror på att jag kommer nyttja centrum-hålet för att få detaljen symmetrisk. Centrum-hålet är nu 5mm.
Detaljens raka sidor sågas med anhåll och bågen grovsågas.
För att få bågen snygg har jag gjort en enkel fixtur. Det är bara en träskiva med en 5mm trapp.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/11 : 22:28:47
|
Fixturen (träskivan) spänns fast med tvingar på slipmaskinen och 5mm tappen (avsågad bult) träs genom arbetsstycket och ner i fixturen.
Arbetssrycket som nu ligger ann mot slipskivan roteras 180 grader och en perfekt båge erhålls . På detta sätt kan man även göra perfekta runda saker.
När ytterkonturen är klar så behövs ej 5mm hållet länge. Men för att få ett perfekt centrerat 2" hål så krävs lite eftertanke.
Jag använder då en 5mm borr och centrerar arbetsstycket, låser då dess läge med två tvingar innan jag släpper upp botten. Arbetsstycket är nu prefekt placerat mitt under borrmaskinsshucken.
Nu kan jag byta botten mot en 2" kvist-borr och borra ett perfekt centrerat hål för horn-halsen.
Färgen på de två arbetsstyckena skiljer sig åt. Men detta spelar inte så stor roll, då de senare skall lackas svarta.
Två försänkta hål borras för att kunna skruva ihop dessa med övriga delar.
Försänkta torx-skruv blir snyggt mot det svarta
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
abbot
Member
669 Posts |
Posted - 2021/08/12 : 01:05:35
|
| Du är en god pedagog, utöver annat du är bra på. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/12 : 09:37:05
|
@Abbot. Tack  . Jag försöker visa att med små knep och trix så kan man med enkla medel komma ganska långt. Det har aldrig funnits så goda förutsättningar för diy! |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/12 : 22:28:34
|
Klickgolvskivorna lackade i mattsvart.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2021/08/12 22:33:39 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/13 : 15:55:50
|
Limmade teakfanerad plyfa på 1"-plyfa och gjorde ytterligare delar till horn-stativen
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2021/08/13 : 15:56:48
|
Limmade teakfanerad plyfa på 1"-plyfa och gjorde ytterligare delar till horn-stativen
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
New Topic
Printer Friendly