| Author |
 Topic  |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7507 Posts |
 Posted - 2017/02/28 : 20:40:18
|
Gamla hederliga metoder som fungerar utmärkt! Tar kanske lite längre tid, men inte längre tid än att krångla med datorer som inte fungerar |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
 |
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/03 : 20:30:36
|
Första testen att mäta rakt in i filtret
Det som förbryllar mig är den låga impedansen vid 20k?
3 Ohm borde ju lasta slutsteget kraftigt, vilket jag inte upplever att det gör.
Jag plockade bort super tweetern och kurvan rättade ut sig marginellt.
Det kanske är mer orsakat av mätningen i sig än högtalaren?
Bulan vid 65Hz är bastesonansen, och den vid 300Hz skulle kunna vara ett resonansfenomen av den hemgjorda autoformern i filtret, vilken är den jag har för avsikt att trimma bort med R5 i schemat
Synpunkter, tankar eller ideer? |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2017/03/03 20:46:01 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/04 : 14:41:30
|
Jag ville kontrollera mätningen och ersatte mätobjektet (högtalare+filter) med en låg induktiv resistor.
Allt annat än ett rakt sträck borde då kunna betraktas som felaktigheter i mätutrustningen.
När jag drog bort felet från den tidigare mätningen såg kurvan betydligt aptitligare ut
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/04 : 15:49:46
|
Syftet med R5 i filtret är att tämja resonanstoppen orsakat av autoformern, och jag visste att R5 kunde behöva justeras. ock hade jag tänkt mig att enbart den lilla puckeln skulle påverkas.
Först så sänkte jag R5 från 8,5 (vilket är den simulerade resistansen) till 8,2 vilket hade marginell effekt.
Men bara för att konstatera att R5 verkligen har den effekt jag trott så provade jag att lossa den helt och fick följande resultat
Grön kurva är med R5=8,2 Ohm, Blå kurva är R5=8,5 Ohm (syns inte för den gröna). Gul kurva är R5 borttagen helt. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2017/03/04 15:51:23 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/04 : 16:22:05
|
Provade att byta R5 till 12 Ohm och fick följande svep
Blå kurna R5 = 8,5 Ohm, grön kurva 12 Ohm.
Uppenbarligen dämpar R5 snarare den induktiva last som autoformern utgör i 3k-7kHz regionen.
Man lär så länge man lever  |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/15 : 18:12:51
|
Har äntligen fått fart på ARTA/Limp
Inte helt olik min manuellt uppmätta impedans kurva, men lite bättre upplösning.
Vad säger expertisen om denna?
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/19 : 10:01:23
|
Jag hade hifi-besök i går, som tipsade om att kontrollera fasen på samtliga element.
Då jag tidigare gjort detta otaliga gånger elektriskt och visuellt, så beslutade jag mig för att nu mäta detta akustiskt.
Med appen Polarity från Audiocontrol i paddan, ansluten till anläggningen, så är detta enkelt att genomföra.
I mitt fall visade sig basarna och tweeters ligga i fas, men att bägge mellantegistren låg ur fas.
Appen är mycket enkel, och visar enbart den akustiska fasen som "+" eller "-" (absolut fas). Men genom att bara spela ett element i taget, och flytta paddan i längsmed, så borde man kunna få en hyfsad uppfattning om var den "slår över", och därigenom en uppfattning ifall elementen är fasmässigt lika
Tweetern är svår att mäta, då våglängden är mycket kort (ett par centimetrar), jag nöjde mig därför med att mäta denna i horn munnen, även om den fysiskt står bakom den linje som övriga element mättes vid. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/19 : 20:03:38
|
Jag har använt appen en tid nu och tycker den funkar ypperligt
Polarity delen var tidigare endast tillgänglig om man betalar för appen, men ingår nu i grattis alternativet. En rca-hörlursplugg behövs men sedan har man en enkel RTA, signal-generator, fas-test mm.
Jag skulle vilja kalibrera micken på något sätt. Kanske går det att jämföra mot någon annan kalibrerade mic |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2017/03/19 20:08:45 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/21 : 08:20:54
|
A new kid in town
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7507 Posts |
Posted - 2017/03/21 : 10:48:59
|
Kul att du vågade skrämma igång det skrället
Funkar steget som det ska? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
abbot
Member
662 Posts |
Posted - 2017/03/21 : 11:20:58
|
| Nu blir man nyfiken på riktigt! |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/21 : 13:21:54
|
@Fuling
Jadå, efter lite bias-justering (300Va-k / 50mA) så fungerar det fint
Har dock ett högt 100Hz brum (som följer volymen) som vid tillfälle jag skall ta tag i.
Steget är mjukare i tonen än mitt 300B-steg.
Inte bättre, inte sämre. Men annorlunda.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7507 Posts |
Posted - 2017/03/21 : 14:28:28
|
300V 50mA låter vettigt, utgångstrafona är ju på 3k istället för det mer vanliga 2,5k så det passar nog bra med lite mer spänning och mindre ström. Har för mig jag körde Sovtekrören på 60mA men de ska enligt ryktet vara ganska överdimensionerade för 15W anodförlust.
100Hz brum är ju desto tråkigare, hoppas det går att lösa enkelt. Har inget minne av att det ska ha brummat nämnvärt tidigare. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/21 : 14:41:26
|
Jag körde bara med CDn där jag har en signal-traf (Lundahl LL1674) på utgången. Ofta så eliminerar ju trafo-kopplade källor jord-brum, men jag har också varit med om att de tillfört dito. Jag skall testa lite mer vid tillfälle och se om detta ligger utanför slutsteget.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/22 : 15:12:09
|
Dags att montera in filtren i lådor.
Måste hitta lite mässingsspik först |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/22 : 19:52:09
|
Btw, @Fuling, 100Hz brummet är borta. Hon är tyst som i graven
Hon har en väldigt behaglig klang
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2017/03/23 20:36:23 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7507 Posts |
Posted - 2017/03/22 : 20:07:12
|
Kul att hon lirar!
Det var lite med sorg i hjärtat som jag sålde den där förstärkaren men det var dags att rensa ut lite hemma. Bättre att grejorna används (speciellt ihop med så fina högtalare!) än att de blir undanställda och bortglömda i mina skrotgömmor. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
abbot
Member
662 Posts |
Posted - 2017/03/24 : 21:44:27
|
| Va ere för någe? |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/25 : 08:51:36
|
@Abbot, Det är en rör-förstärkare som Fuling byggt.
Kanske inte den sötaste prinsessan på slottet, men vansinnigt välbyggt och genomtänkt på insidan.
Det stora chassit är nätdelen som består av separata nätdelar till olika saker i förstärkaren. Nätdelen har rör-likriktare på högspänningsdelen och drossel-filter.
Den lilla lådan är förstärkardelen med 6B4G som utgångsrör (påminner om röret 2A3 fast med 6,3V heater-glöd) och E280F som drivrör.
Bägge dessa lastas induktivt med Lundahl-järn (transformatorer).
Uteffekten ligger på ett par Watt, vilket är ganska lagom till mina högtalare.
Om det är ok med Fuling tänkte jag försöka rita ner ett schema och publicera här.
Ps. Joe Roberts klassiska magasin Sound Practices, var en uppenbarelse för många av oss. Första gången jag läste dessa, var det en näst intill religiös upplevelse. Här fanns ju svaren på livets alla hifi-gåtor!!
Joe (som numera jobbar med WE-horn åt Silbatone) skrev denna klassiske artikel i Sound Prctices
http://home.earthlink.net/~jeremyepstein/pdf/sp15_2a3.pdf |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2017/03/25 09:16:05 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7507 Posts |
Posted - 2017/03/25 : 09:27:04
|
Jag kan försöka dra historien bakom det där bygget lite snabbt:
6B4G var det första "riktiga" rör jag gav mig i kast med efter att ha lekt mig fram med PCL82 och liknande smårör. Mitt projekt med 6B4G har plockats ner och återuppbyggts i ett antal revisioner genom åren med slutrören som enda gemensamma nämnare.
Den här slutgiltiga versionen kom sig av nåt slags Kajsa Warg-tänkande där jag fick för mig att rensa skrotlådorna och stoppa in allting i ett och samma bygge, därav den något överarbetade nätdelen: 9 drosslar, minst fyra nättrafos och tre likriktarrör vad jag kan komma på nu.
Det är fritt fram för min del att publicera schemat, det innehåller inga hemligheter vad jag kan minnas. Själva förstärkarkopplingen är minst 80 år gammal, det är bara nätdelen som är lite, ja, överarbetad.
Gällande utseendet så har det också sina förklaringar: Förstärkarchassit är byggt med väldigt enkla verktyg för över tio år sedan, sen dess har det använts till ett antal olika kopplingar och nån vända var det till och med urplockat och lagt i soptunnan innan jag ångrade mig och rotade fram det igen. Sånt sliter lite på finishen
Nätdelen är byggd i lådan från en urgammal diskettstation, väl "patinerad" den också efter några varv i en skrotcontainer. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2017/03/25 09:31:16 |
|
|
|
abbot
Member
662 Posts |
Posted - 2017/03/25 : 11:58:21
|
Tack, Pix och Fuling. Jag tyckte väl att det såg lite opixigt ut när det gällde det estetiska och misstänkte därför att det kunde vara något riktigt intressant om det ändå platsade där. Eftersom jag har tutat med 6B4G de senaste 15(?) åren blev jag nyfiken när jag såg flaskorna på den lilla lådan. Jag har aldrig hört de rören i single end (mina sitter i Triod 750 PP) och 'alltid' funderat på hur stor skillnaden är. Separat overkillnätdel kan aldrig vara fel för mystiken, troligen ej heller i praktiken (sa han som inget begriper).
Jag handlade på mig ett lager reservrör från Amerikat + en kvartett från Blomman (NU, som jag har pensionerat). Perka har mätt upp mina reservrör. Jag har 6N23P som matar. EF86 och 6080 i nätdelen. Vafför rör sitter det i nätdelen till pixfulingen? |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7507 Posts |
Posted - 2017/03/25 : 18:48:08
|
quote:
det såg lite opixigt ut när det gällde det estetiska
"Opixigt", det ordet fastnade ganska lätt känner jag
Rör i nätdelen, ja. Om jag minns rätt så är det 6X5 / EZ35 i nätdelen som matar ingångsrören och 2st 6AU4GTA i slutrörens nätdel. Sistnämnda är en sorts dioder som satt i TV-apparater förr i tiden (ända in på 80-talet inbillar jag mig), ett par såna är ungefär ekvivalent med ett GZ34 eller liknande indirekt upphettad likriktarrör. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
abbot
Member
662 Posts |
Posted - 2017/03/25 : 21:44:48
|
| Tack för svar Fuling. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/03/31 : 20:51:46
|
Ett schema på förstärkardelen
En bild med kjolen nere
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
abbot
Member
662 Posts |
Posted - 2017/03/31 : 21:53:46
|
200:- bjudet.
Första,
andra,
tredje.
Klubbat! |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
New Topic
Printer Friendly