| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4176 Posts |
 Posted - 2015/02/04 : 07:40:54
|
Du har rätt Claes
Jag såg att formen på "pure iron" i viss mån påminde om en Karson-slits, men syftet är ju densamma som din vågledare.
Din vågledare går djupare i frekvens och kontrollerar lobben bättre. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/04 : 08:42:08
|
Puh. Jobbigt när man pratar förbi varandra. Skönt att vi nu har samma syn.
Det är givetvis en bra ide att låta slutet av motorn vara början av vågledaren.
Hursomhelst, så måste jag nog göra om halsen/monteringsplattan för den nyare och starkare motorn.
Om inte annat så blir den en hel del tyngre än den nuvarande eftersom den kommer att ha dubbla antalet magneter (32) och betydligt mer järn; räknar med 8 kg totalt.
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2015/02/04 10:13:00 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/12 : 20:34:44
|
FreeCAD har alldeles för hög tröskel, gillar den programmatiska OpenSCAD bättre.
Här är två vyer av en färdig Mk II. Inget membran dock.
AMT:en är 320 mm hög och 140 mm bred. 50 till 20 mm djup.
Har inte bestämt mig om membranet skall vara 60 eller 50 mm brett.
Det hänger på hur bra jag lyckas med aluminiumfolien, för 60 mm måste jag lägga två stycken bredvid varandra.
50 mm skulle dock gå bra i nuvarande vågledare.
Jag kan ju låta magnetkretsen vara en del av halsen.
50 mm skulle också ge ett högre fält, gapet blir då 60 mm, samt att jag kommer lättare ner till målet med resistansen; under 8 ohm.
Simuleringar ja, där kan man hålla på länge. Här en som ger 0,62 T:
 |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2015/02/12 20:37:53 |
|
|
|
Matti H
Member
130 Posts |
Posted - 2015/02/12 : 20:57:17
|
Har du någon ide hur du ska få tillverkat delarna till magnetkretsen?
Laser eller vattenskärning är möjlig.
Cnc kan jag tänka mig tar lång tid med tanke på antalet delar eller kanske tänkte du något mer hantverksmässigt.
Hälsningar Matti
|
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/12 : 21:01:34
|
För att få ett 60 mm färdigt membran så måste jag foga ihop två foliebitar:
 
Närbild på en bit aluminiumfolie som jag tänkte ha i botten på varje vikning.
Den ingår inte i kretsen, men kan kanske ge ett bättre "gångjärn".
Alu/space är 5,5/2,5 mm och vikningen 6,5/1,5 mm, dvs samma som Mk I. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2015/02/13 05:29:16 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/12 : 23:06:26
|
quote:
Matti skrev: Laser eller vattenskärning är möjlig.
Cnc kan jag tänka mig tar lång tid med tanke på antalet delar eller kanske tänkte du något mer hantverksmässigt.
Håller med om att CNC tar tid. Annars tänkte jag nog mig göra allt för hand med pelarborr och bågfil.
Men det är kanske lite väl många delar och det kommer ta tid.
Det behövs för ett par AMT:er 128 st sådana här i 5 mm S1312-06 eller bättre.
Mellanläggen i aluminium kan dock göras mycket enklare, det kan räcka med att kapa 5 x 10 mm plattstång i 40 mm bitar. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4176 Posts |
Posted - 2015/02/13 : 07:46:17
|
Du kan ju alltid ställa frågan till http://www.hitab.com/
De är riktigt duktiga på små serier till timliga kostnader. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Wader
Member
460 Posts |
Posted - 2015/02/13 : 08:01:56
|
| Jag är djupt imponerad av jobbet du lägger ner på det här spännande projektet. |
Dancing in the shadows of my memories. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/13 : 09:09:21
|
@pix: Tack för förslaget. Skickar dom en offertförfrågan.
@Wader: Tackar. Själv tycker jag att det är superenkelt. Att få upp en snygg finish däremot är inte min grej. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/14 : 08:44:11
|
Man kan ju alltid köpa en sk hobbyfräs eller bygga en egen:
Fast det är väl tveksamt om den klarar 5 mm stål. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2015/02/14 08:45:34 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4176 Posts |
Posted - 2015/02/14 : 08:54:02
|
Vanligt blötjärn hat ju en väldigt hög fluxnivå innan mättnad (ca 1,6T) även om detta är magnetiskt "mjukt" dvs har svårt att växla polaritet. I ditt fall så är ju flödet statiskt i dessa delar vilket skiljer det från t.ex en transformator.
Hittar man järn med några % kisel i så ökar detta permeabiliteten rejält, men jag tror inte detta är så betydelsefullt när fältet inte byter riktning.
Ett sätt vore ju att tillverka/få tillverkat en punch och stansa ut dessa bitar i tunnare transformator-plåt för att sedan lägga ett antal på hög vid varje magnet.
Ett annat sätt vore ju att fräsa ut dessa med överhandsfräs och mall.
Jag har fräst både plast och aluminium med 6mm stål, vilket kan kasta en del. Dock finns ju mindre 3-skäriga stål (ca 3mm diam) på Ebay som är mer lämpliga att skära med.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2015/02/14 08:59:36 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/14 : 10:26:12
|
quote:
Vanligt blötjärn hat ju en väldigt hög fluxnivå innan mättnad (ca 1,6T) även om detta är magnetiskt "mjukt" dvs har svårt att växla polaritet. I ditt fall så är ju flödet statiskt i dessa delar vilket skiljer det från t.ex en transformator.
Hittar man järn med några % kisel i så ökar detta permeabiliteten rejält, men jag tror inte detta är så betydelsefullt när fältet inte byter riktning.
Om jag simulerar med "1018" så får jag 0,61 T istället för "Pure Iron" 0,62 T. Det järn jag använder skulle vara ekvivalent med "1015" (SS1312-06 eller S235JR) men FEMM har inte detta material i biblioteket. Som jag förstår skall det vara bättre än "1018".
Här är data för mitt järn:
Har fått förslag på 355MC som har lägre kolhalt.
Var hittar man information om materialens permeabilitet?
quote:
Ett sätt vore ju att tillverka/få tillverkat en punch och stansa ut dessa bitar i tunnare transformator-plåt för att sedan lägga ett antal på hög vid varje magnet.
Har faktiskt tänkt på det, men tror att det kan bli problem med vibrationer. I den första AMT jag byggde var gapet 14 cm brett och jag fick problem att stålstängerna sjöng med. Jag gick ner till 6 cm och problemet försvann.
quote:
Ett annat sätt vore ju att fräsa ut dessa med överhandsfräs och mall.
Jag har fräst både plast och aluminium med 6mm stål, vilket kan kasta en del. Dock finns ju mindre 3-skäriga stål (ca 3mm diam) på Ebay som är mer lämpliga att skära med.
Har testat att fräsa med 4-skärigt 3 mm stål (från eBay!) och det fungerar, men det skulle ju ta fruktansvärt lång tid; jag behöver ju 128 st.
Jag har lagt ute några offertförfrågningar, får se om jag kan få något svar och pris.
Skulle jag handjaga fram det själv, bedömer jag att varje del tar cirka 15 min (såga och borra).
Jag gör då två åt gången ur ett 40 mm brett stål som jag har kvar från baselementäventyret.
Bättre då att fräsa, men då går det åt dubbelt så mycket stål. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/15 : 10:48:59
|
Jag tror att det blir svårt att få ihop två separata aluminimutskärningar till en.
Gjorde en för ett 50 mm-membran som mäter 6 ohm, så det får nog bli så:
Närbild på den 1 mm breda okontakterade aluminiumstrippen som är i botten av varje vikning:
Ytterligare simuleringar har gett detta:
Några akustiska synpunkter på det?
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/18 : 20:07:14
|
Verkar bli dyrt med laserskurna detaljer. Istället för att då handjaga ut profilen ur ett 40x5 mm plattjärn så kan man ju använda 5x5 fyrkantjärn staplade på varandra.
Här tre stycken:
Ta bort den lilla toppen:
Fortfarande över 0,6 T i gapet.
Två helt raka, dvs utan vågfrontsanpassning i mitten:
Givetvis fortfarande över 0,6 T i gapet.
En pinne:
Här blir flödet bara 0,41 T.
Även om man skulle välja den enkla "två helt raka", så är det fortfarande en del jobb att göra.
Avvaktar någon vecka till för att se om någon mer offert trillar in. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/18 : 20:10:47
|
Här blir det väl minimalt med jobb, 0,59 T är ju tillräckligt bra:
Jag har inte lyckats hitta 10x5 mm kalldragen, annars hade det ju varit en möjlighet. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2015/02/18 20:13:54 |
|
|
|
Matti H
Member
130 Posts |
Posted - 2015/02/18 : 20:48:57
|
Ser ut som mycket läckage i ändarna.
En sån med vinklade ändar kanske kan vara bättre även om det är mer jobb?
|
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/21 : 16:45:53
|
Har nu simulerat ett stort antal konfigurationer. Finner dock ingen som sänker läckaget.
Testade även med en bit mymetall, men det gav ingen verkan.
Tror heller inte, om man nu kunde "samla ihop" läckaget, att det ger någon påverkan på det resulterande flödet i gapet.
Tvärtom, så ger en sådan här konfiguration ungefär samma flöde som tidigare i gapet:
Polstycket täcker alltså inte hela magneten. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4176 Posts |
Posted - 2015/02/21 : 20:51:39
|
Mycket seriöst arbete 
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/22 : 00:39:05
|
Här är nog sista motorn.
Har ökat bredden på luftgapet något, från 60 mm till 70 mm. Detta för att ändå kunna ha en 60 mm effektiv bred membranyta.
Flödestätheten hamnar på 0,575 T +/- 1 %.
Så nu skall bara 128 stycken sådana här sågas till i 5 mm järn:
 |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/23 : 10:19:17
|
Fick en brilliant idé från Båndsei på diyaudio, monteringshål!
Sparar ju en väldig massa monterings- och passningsarbete.
Fortfarande en stark flödestäthet om 0,57 T. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4176 Posts |
Posted - 2015/02/23 : 13:22:25
|
Jag misstänker att kantigheten i formen är pga begränsningar i simuleringsverktyget.
I realiteten så är så mjuka rundade former som möjligt att föredra
Kan man vinna något på orientering av kristallstrukturen i kärnmaterialet?
Stålet i trafo-kärnor används alltid så flödet går i dess rullade riktning (grain oriented iron).
Vill man riktigt lyxa till det så kan man hetta upp kärnor, utsätta dem för ett starkt magnetiskt flöde ( i rätt riktning) och sedan kyla av det snabbt.
När stålet är varmt så dansar elektronerna rave, men med magnetisk påverkan så fogar de in sig i led, där de sedan fastnar vid avkylning.
Några (orealistiska) tankar..
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/23 : 14:22:58
|
Jag har använt runda former också, men har inte funnit att de har gett någon fördel, i varje fall inte någon simulerad.
Alla kantigheter kommer för övrigt att få radien 1 vid tillverkningen.
Vet inte om kristallstrukturen skulle kunna gå att använda på ett enkelt sätt. Flödet är ju motriktad i varje polstycke.
Det skulle vara om man bröt upp mitt på såsom en dubbel Kithara för att på så sätt få enkelriktade kristallstrukturer per polstycke.
Sedan blir väl det ett aber att finna ut orienteringen när det väl är dags för montering.
Men väl sittande i magnetflödet sker väl viss påverkan med tiden.
Exempelvis så är mitt skruvstäd nuförtiden lätt magnetiskt. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2015/02/23 19:16:03 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2015/02/23 : 18:42:45
|
3D-vyer på färdiga motorn:
 
Baksidans polstycken, förutom de två yttersta, kommer ej att limmas mot magneterna.
Med en stång utdragen skall polstycken kunna vikas undan med den andra stången som gångjärn.
Detta för att komma åt att montera och demontera membranet.
Ungefärlig materialkostnad för en motor: 2250:-
Ungefärlig materialkostnad för en AMT: 3000:- |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2015/02/23 19:14:46 |
|
|
|
Matti H
Member
130 Posts |
Posted - 2015/02/23 : 21:44:25
|
Kan inte säga annat än att det kommer bli riktigt bra.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Solhagas AMT Mk II
New Topic
Printer Friendly
, jag är ju bara en simulant!