HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 JBL tryck, nu börjar bygget.
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 4

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/14 :  20:48:34  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
Hej på er.

Jag och min bror ska slå oss ihop och bygga 2 par högtalare plus eventuellt bas stöd.

Vi börjar med ett rent blad. Vi ska presentera ett par ideer var för att sedan komma vidare mot ett bra koncept.

Min bror jobbar som ljudtekniker på större evenemang och har således en annan syn på det hela. Men dock ovärderliga kunskaper tror jag.

jag hoppas kunna ta hjälp här för att diskutera fram ett bra koncept.
3 vägs var tanken från början nu lutar jag mer åt 2 vägs plus ett par tham10 liknande med något passande monacor element. Har bra priser på monacors sortiment.

Första frågan eller funderingen är detta element från monacor SP-8/150PRO
http://monacor.co.uk/products/speakerbuilding-pa6-8/vnr/100710/?type=257&no_cache=1

http://monacor.co.uk/index.php?id=9&jumpurl=uploads%2Ftx_monacordk%2Fmedia%2Fae3260b6c6fad9f.pdf&juSecure=1&locationData=9%3Att_content%3A57&juHash=f34841ae656384bb10b92260ea9bc8f86b936234

Jag tänker 2 sånna i mtm med en monacor dt28-n diskant
Portat avstämt till 72 Hz. räknar med bra kick ner till 100Hz

Det är en första ide.

Är även öppen för TL eller horn konstruktioner.

2 sånna 8" i en TL kanke + någon 15" som bas stöd. Eller ett par tham10

Jag tyckte dessa 8ór var väldigt intressanta.

Vad tycker ni?

Edited by - r.friborg on 2014/11/04 21:52:48

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/08/14 :  22:59:39  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Hur stort får det bli?

Med två st sådana 8or per kanal så kan ni bygga BIBar. De blir stora men djeaflar i havet vad dom kan spela. Det behövs inga subbor eller extra basar. De måste dock stå längst en vägg med bra akustiskt stöd. Bäst är hörnplacering, även om mina BIBar måste ut en del från hörnen för att inte blir för dominanta i basen. BIBar är inte portabla och går inte att spela med utomhus, men är det för hemma-bruk så är de mycket roliga.

Vill ni ha maximalt med snärt och attack så skulle ett par Beyma Liberty-8 kunna vara skoj istället för de där 8orna. Inte bra till livespelningar eller liknande med återigen så för hemmabruk i ett par BIBar så är de otroligt potenta, med en attack och upplösning som påminner mer om Lowther-element.





BIB-data för två st av de ovan nämnda Monacor-8orna.

Mvh Johannes.
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/08/15 :  08:43:31  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Varför inte Invgar-designade lådor med trekantsportar hörnen?

Två sådana basar och en vettig diskant?

"Vettiga diskanter" :
Beyma CD10Fe
Faital Pro HF104 (hur står sig de billigare FP i konkurrensen?)


Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/15 :  09:45:14  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
Jag skriver från iphonen nu. Så det blir inget långt inlägg.
Jag ska kommentera båda förslagen när jag satt mig in i dom och förstår dom.
Bib vet jag tex inte vad det är.

Och jag glömde nämna att alla element ska vara från monacors sortiment. Pga mycket fördelaktiga priser.

Vad roligt med snabb respons. Tack
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/08/15 :  12:29:48  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
BIB = Bigger Is Better. Ett bakladdat koniskt och mycket lättbyggt horn.

http://www.diyaudio.com/forums/full-range/66173-terry-cains-bib-why-does-work-does-anyone-have-those-fostex-craft-handbooks.html

En liten nätt tråd om BIBar.
Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/15 :  16:25:26  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
Bib känns inte rätt, har inga hörn att ställa i samt inte så mycket utrymme till högtalare.
Har inte läst hela tråden du hänvisade till ännu. Var ju några sidor.
Förstår inte Bib datan du presenterade, förtydliga gärna?

Hur räknar man fram en hörnportad låda och simulerar dito.
Ser intressant ut.

Söker även tips på hur man räknar och simulerar tl.
Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2012/08/15 :  18:00:53  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
quote:
Söker även tips på hur man räknar och simulerar tl.


Hornresp eller mathcad. Glöm inte mltl-principen.

Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/15 :  22:18:57  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
Hej

Sitter och pillar med Hornresp, inte helt lätt.
Eller rättare sagt jag får inte till det alls. Programmet bara buggar för mig. Och inte kan jag spara.
När jag fått in allt som behövs för att simulera så gör den det utan element, när jag sedan lägger till med element så ändras allt jag skrivit in.


Finns det någon snäll själ som kan simma en MLTL, jag vore oerhört tacksam.

MLTL känns ju rätt enkelt att bygga.
Go to Top of Page

R1 T
Member

589 Posts

Posted - 2012/08/15 :  22:55:45  Show Profile  Visit R1 T's Homepage Send R1 T a Private Message  Reply
Kolla en bit ned i den här länken.
Petter har skrivit en bra instruktion till Hornresp
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=82495

Mvh Åke

Örebro
Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/15 :  23:13:21  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
Jag testade, blev samma fenomen igen. När går in på tools system och väljer driver så ändras allt jag mattat in.

Ja ja, får sova lite på det så nytt försök imorgon om tid finnes.

Tack
Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/15 :  23:43:59  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
Nu fick jag till det.
Ska bara få fram en vettig konstruktion så postar jag den för kritik och diskussion.

Har en fråga dock, hur kör jag simm med 2 element.
Dom hamnar ju på olika höjd?
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2012/08/16 :  05:25:20  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Ändra "Nd" 1 till "Nd 2". Hornresp antar samma utstrålningspunkt, men det spelar liten roll för grundresonansen eftersom trycket där är mycket homogent fördelat i lådan.

Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten...
Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/16 :  10:46:33  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
Nu har jag jobbat fram ett förslag i hornresp.

Inte helt nöjd.
Mottager tips på förbättring.
Sen har jag en fundering, anväder mig av en port med 100mm id. Fins det risk för blåsljud?





Som jag förstår det så kommer oroligheterna högre upp i registret filtreras bort till stor del av dämpmaterialet?

Detta är väll enbart "porten" som simuleras, elementet kommer väll att spela bra upp till delningfrekvensen ca 2000 hz?

Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2012/08/16 :  11:55:50  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
quote:
MLTL känns ju rätt enkelt att bygga.


Dom är enkla att bygga.

Din sim ser bra ut tycker jag, ser ut som min jag byggt efter.
Skräpet över ca ett par hundra Hz är inget att bry sig om.
Storleken på porten bör inte ge särskilt mycket oljud, ta gärna en
titt på slitsport.

quote:
Detta är väll enbart "porten" som simuleras, elementet kommer väll att spela bra upp till delningfrekvensen ca 2000 hz?


Nej det är inte bara porten men ja, högtalaren kommer att spela
upp i frekvens precis som i en basreflex eller sluten låda.

Vi förväntar oss en byggtråd

Drömmer om bra ljud...

Edited by - sladdbarn on 2012/08/16 11:57:54
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2012/08/16 :  14:36:25  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Kolla min tråd Bygger om mina srx. Om du sätter stagen ungefär som jag har gjort, men gör det med mer eftertanke än jag gjorde, så kan du kanske dämpa bort alla oönskade stående vågor. I simuleringen av porten (före combined response) ser du alla resonanser som kommer ut ur porten. Genom att placera dämpmaterial på rätt ställen (hastighetsmaximum för den stående vågen) så borde du kunna få bort en hel del av dessa resonanser.

Sen kommer du också att få stånde vågor mellan baffel och baksida som kommer att stråla ut genom konen. Dessa borde man också kunna dämpa bort.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/16 :  15:20:16  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
quote:
Nej det är inte bara porten men ja, högtalaren kommer att spela
upp i frekvens precis som i en basreflex eller sluten låda.

Vi förväntar oss en byggtråd


Jag hoppas också på att realisera bygget. Men det måste simuleras fler element och konstruktioner.

Tackar för förklaring på mina frågor.


Edited by - r.friborg on 2012/08/16 15:27:31
Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/16 :  15:22:04  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
quote:
Kolla min tråd Bygger om mina srx. Om du sätter stagen ungefär som jag har gjort, men gör det med mer eftertanke än jag gjorde, så kan du kanske dämpa bort alla oönskade stående vågor. I simuleringen av porten (före combined response) ser du alla resonanser som kommer ut ur porten. Genom att placera dämpmaterial på rätt ställen (hastighetsmaximum för den stående vågen) så borde du kunna få bort en hel del av dessa resonanser.

Sen kommer du också att få stånde vågor mellan baffel och baksida som kommer att stråla ut genom konen. Dessa borde man också kunna dämpa bort.


Förklara gärna mer ingående vad du menar med eftertanke. Hur ska jag kunna förutse var stagen ska hammna.
Det ser ju smidigt ut med sån stagning för att bestäma mängden dämpning längst horn gången.

Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/16 :  15:25:37  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
Har börjat med en simulering med 2 st Monacor sph-8m.
Inga PA element, blir mycket snyggare kurva.

Vi får se.

Känns som att det blir svårt att matcha diskant till den höga känsligheten som blir.
Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2012/08/16 :  16:28:27  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
Vilka/vilken anledning till 2 element i samma frekvensområde?
Bättre att satsa på 12" och bli lycklig direkt

Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/08/16 :  20:04:53  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
quote:
Inga PA element, blir mycket snyggare kurva.


Denna mening skär i mig som en gaffel som skrapas mot en tallrik eller ett motorhaveri när man skall hämta ut skatteåterbäringen.

Det är en otäck och illvillig mening. Full av allt det mörka som gör November till November och Justin Beiber till Justin Beiber...



Jag som trodde denna tråden handlade om "spelglädje och dynamik"...



Mvh Johannes.
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3311 Posts

Posted - 2012/08/16 :  20:25:15  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Håller med, var inte rädd för lite karaktär, det går oftast hand i hand med spelglädje och dynamik, karaktär är i min värld helt ok och i det närmaste oundvikligt.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/16 :  20:31:32  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
quote:



Denna mening skär i mig som en gaffel som skrapas mot en tallrik eller ett motorhaveri när man skall hämta ut skatteåterbäringen.

Det är en otäck och illvillig mening. Full av allt det mörka som gör November till November och Justin Beiber till Justin Beiber...



Jag som trodde denna tråden handlade om "spelglädje och dynamik"...



Mvh Johannes.




Du har helt rätt det är spel glädjen som räknas.
Jag utryckte mig dock väldigt slarvigt, jag menade inte riktigt så.

Meningen var mycket snygg kurva men det är ju inte pa element på ett positivt sätt åt pa.

Jag ska publicera mina resultat på dom andra också. Är ju inte ensamm om projektet och bror min föreslog dessa.

Han menar på att elementen jag föreslog skulle kunna låta illa.Han gillar inte stageline som tillverkar elementen.

Vad tycker du om den simmen jag publicerade tidigare i tråden?
Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/16 :  20:34:05  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
Mina farhågor med sph elementen var just att kurvan blev helt platt och saknade "personlighet".

Ni får ha tålamod med mig, är nybörjare som vill lära mig.

Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/16 :  20:41:58  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
quote:
sladdbarn

Vilka/vilken anledning till 2 element i samma frekvensområde?
Bättre att satsa på 12" och bli lycklig direkt





Det är väll bara en fix ide från mig att 12'or skulle ha svårt att spela snyggt och möta upp en diskant vid 2000-3000 Hz.

Sen blir det snyggare med mtm blir så tomt upp till på mltl annars.

Tycker 2 8'or borde ge bra punch och driv.

Sen från början var ju tanken basstöd eller 3 vägs nu verkar det bli rätt nalle med 2 vägs.

Vad tror ni kommer det saknas botten med två av pa 8'orna jag simulerar med?

Go to Top of Page

r.friborg
Member

121 Posts

Posted - 2012/08/16 :  20:53:15  Show Profile Send r.friborg a Private Message  Reply
Då kommer den jag kallade snyggare kurva, SPH-8m.





Jag har för mig att jag läst att lite hängmatta samt en peak att börja med är bra.
Är det inte så att den första peaken dämpas ner ändå?

Så det jag misstänker att ni kommer säga är att den här kommer låta tråkigt?

Jag vällkomnar gärna kritik och stöd till mina simuleringar så jag lär mig mer.

Edited by - r.friborg on 2012/08/16 20:55:21
Go to Top of Page

Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran

1969 Posts

Posted - 2012/08/16 :  20:58:46  Show Profile Send Ingvar.Ahlberg a Private Message  Reply
Här håller jag, för ovanlighetens skull, med Johannes, gå Din ursprungliga väg men sikta på 2st 10" eller en 12", diskanten Du nämner har inget i sammanhanget att göra, låter jättefint, snällt och fullständigt urtråkigt, har alldeles för låg känslighet också.

Monacor har en hel del fina element, lämplig diskant till Ditt projekt kan vara HT95PA, en jättetrevlig ringradiator/horn diskant med vettig känslighet, 101dB.

De basar Du ursprungligen föreslog ser trevliga ut men varför inte gå på en SP12/500FH så är Du home free som man säger i Norge.

(Någonstans här bör vi väl leda in pojken mot horn och dess släktingar Johannes?)

IMG Stageline tillverkar inga högtalarelement, det gör inte Monacor heller, allting De säljer är "rebranded" de bättre elementen från riktigt tunga tillverkare i Europa, t.ex den basen jag föreslog.

Ingvar

Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co.

Edited by - Ingvar.Ahlberg on 2012/08/16 21:04:06
Go to Top of Page
Page: of 4 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.44 sekunder. Snitz Forums 2000