| Author |
 Topic  |
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
 Posted - 2012/06/10 : 00:33:59
|
Pettson skrev nått positivt om 18SOUND 12CX800. De ser riktigt fina ut så jag var tvungen att snabbsimma fram en MLTL-låda till dem.
En vanlig MLTL borde funka finfint. Den hamnar nånstans runt 32 Hz F3 i vanlig bostad. Inte illa fån en coaxial proffs-12a med hög(ish) resonansfrekvens på 53 Hz. Jag har räknt med ca 0,3 ohm serieresistans för passiva filter. Det går alltid att justera om det behövs, men några tiondelar mer eller mindre serieresistans gör inte hela universum.
MLTL-lådan är beräknad att använda standard 122 cm plywood-bredd som sin höjd. Med 18 mm plywood-tjocklek så skulle lådan bli (utvändiga mått H x B x Dj) 122 x 38,6 x 25,4 cm (dubbel baffeltjocklek).
En slitsport längst ned på 2,86 cm höjd och 12 cm djup.
Mvh Johannes.
|
 |
|
|
emanuelgbg
Member
743 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 10:33:27
|
Beyma 12MWNd är inget att ha eller? Mer mid än bas kanske?
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 12:10:48
|
Beyma 12MWNd ser fin ut när det gäller datablad, kurvor och siffror. Jag vet inget om hur dom låter, då jag aldrig har hört dem.
Mvh Johannes. |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 12:25:00
|
quote:
Pettson skrev nått positivt om 18SOUND 12CX800. De ser riktigt fina ut så jag var tvungen att snabbsimma fram en MLTL-låda till dem.
Det verkar som du har piggnat till lite nu
Tack för att du ville simma lite, men 18SOUND 12CX800 är tyvärr ännu dyrare än Beymas coaxialer kostar ca 6000:- på Hifikit.
Jag har PM:at Ingvar och kommer antagligen att köpa en beg. QW-1 låda från honom eller en QW-1 Mk2 ny. Det är en kvartsvågspipa, TQWT om jag har förstått honom rätt.
Så det får nog lov att bli ett element som passar i den lådan.
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 12:32:17
|
quote:
P80Fe är i stora drag samma element som neodymvarianten, fungerar likvärdigt i samma lådkonstruktion, lite skillnader här och där i parametrar, tonala skillnader finns dock, feritmodellerna (samma sak gäller 15")har en mörkare röst, absolut inte luddigare men med en mörkare eller "basigare" karaktär.
Tack Ingvar för förklaringen om de ljudmässiga skillnaderna mellan P80Fe och P80Nd, kan man tolka din förklaring som att P80Fe är något mer förlåtande på dåliga inspelningar och inte lika transparant.
Hur är det med dynamiken?
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 12:47:27
|
quote:
Tack Ingvar för förklaringen om de ljudmässiga skillnaderna mellan P80Fe och P80Nd, kan man tolka din förklaring som att P80Fe är något mer förlåtande på dåliga inspelningar och inte lika transparant.
Hur är det med dynamiken?
Jag vill inte försöka svara på en fråga ställd till Ingvar, utan är nyfiken på svaret själv. Jag vill bara reflektera över din frågeställning i ett större perspektiv.
12P80-XX är världsklass element. Det finns konkurenter, men jag vill hävda att det handlar om olika balanseringar, och vi pratar nån procent här och var. Inga revolutionerande skillnader. Jag gillar Nd då de brukar ha en lite skarpare och krispigare karaktär. Återigen, inga stora skillnader, utan små detaljer. Helheten i dessa fall (12P80) är strålande och absolut världsklass på de flesta plan.
Du kan inte göra så mycket fel med någon av dem, även om jag inte skulle vilja para ihop dem med passiva filter. Det kan vara en skoj utmaning.
Kolla med PetterPersson om filterkonstruktion. Han verkar vara en djeafel på att sno ihop välljudande filter enligt skvallret här på forumet.
Mvh Johannes. |
Edited by - Circlomanen on 2012/06/10 12:48:28 |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 17:01:58
|
Om jag förstår rätt så är det två mycket bra element, med lite olika karaktär. Så det handlar om tycke och smak vilket man väljer.
Dynamik och transienter får det gärna vara hur mycket som helst av, gör inget om jag ramlar ur stolen så länge jag har ett på läpparna, och det är framför allt det jag saknar idag.
Däremot hatar jag när det gör ont i öronen pga. skrikand tanter eller andra lite ljusare toner som skär i öronen, går liksom inte att slappna av då.
Men det kanske hänger mer ihop med diskanten.
Om det här projektet fungerar bra så kommer jag nog att bygga center och sub med PA element lite senare i höst.
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran
1969 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 17:32:23
|
Feritversionen av 12P80 har precis samma dynamik och transientsvar som neodym modellen, det är i tonen, eller kanske rösten, de skiljer sig.
De som använt eller lyssnat på 12P80Nd känner till dess helt befängda kraft och dynamik i anslag, kantslagen från en virveltrumma kan bli direkt smärtsamma när man spelar starkt, eller SRVs våldsamma driv i en del inspelningar, Tin Pan Alley t,ex blir helt brutal, men vansinnigt roligt att lyssna på, det är levande musik.
12P80Fe gör samma sak men med en annan ton, mörkare och betydligt mindre accentuering på de skarpa kanterna, inte mjukare eller luddigare, snarare som om det fanns färre övertoner med, många uppfattar nog feritversionen som "trevligare" att lyssna på, den ger också subjektivt mer bas, inte mätmässigt, men den låter basigare.
12P80Nd är fortfarande det roligaste element jag använt i QW-1.
Allt ovan helt subjektivt tyckande.
Ingvar |
Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co. |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 20:56:32
|
quote:
Åke, du är mycket välkommen till Odensbacken för en provlyssning av Fane Souverign 10-300 (10" PRO-element för ca 650kr)
Kommer gärna och lyssnar, kan du PM:a ditt mobilnummer så hör jag av mig.
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 21:17:04
|
Ni är helt fantastiska på att beskriva elementens olika karaktärer.
I slutänden är det jag som skall göra ett val, och i det valet är ni till stor hjälp. Tack
Hur djupt kan man räkna med att elementen kommer att spela i QW-1 lådan?
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran
1969 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 21:52:08
|
Inspelade element presterar väl under 30Hz i QW-1.
20Hz ur tongeneratorn flyttade möbler i vardagsrummet.
Ingvar |
Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co. |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 22:46:36
|
quote:
Inspelade element presterar väl under 30Hz i QW-1.
20Hz ur tongeneratorn flyttade möbler i vardagsrummet.
Låter bra
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
ment
Member
74 Posts |
Posted - 2012/06/10 : 23:09:08
|
Hej,
Ännu en som lägger sig i. Att cowboyen gjorde det var ju helt naturligt. Att det är hans fel att även jag lägger mig i är också naturligt då Ingvars gamla RLK råkar finnas i Örebro. Även det är faktiskt hans fel.
Vill du få en dynamikupplevelse och en lektion i live-känsla signerad Ingvar så skicka ett PM. Det är roliga grejer kan jag lova, blir du beroende är det inte mitt fel.
Jonas |
Jag har horn!
|
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/06/11 : 10:37:14
|
quote:
Hej,
Ännu en som lägger sig i. Att cowboyen gjorde det var ju helt naturligt. Att det är hans fel att även jag lägger mig i är också naturligt då Ingvars gamla RLK råkar finnas i Örebro. Även det är faktiskt hans fel.
Vill du få en dynamikupplevelse och en lektion i live-känsla signerad Ingvar så skicka ett PM. Det är roliga grejer kan jag lova, blir du beroende är det inte mitt fel.
Jonas
Jag kommer gärna och lyssnar.
Blir jag beroende så borde nog även det vara Ingvars fel
jag PM:ar dig
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/06/13 : 18:39:31
|
Ingvar du har PM
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/06/15 : 07:36:47
|
Så nu har jag beställt lite grejer av Ingvar.
Vad det är kommer att visa sig i min byggtråd.
Men det jag kan avslöja är att diskant-drivern antagligen blir Beyma CD10Fe, har ni något tips horn som kan passa?
Mvh Åke |
Örebro |
Edited by - R1 T on 2012/06/15 10:48:05 |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2012/06/15 : 08:46:38
|
quote:
Men det jag kan avslöja är att diskant-drivern antagligen blir Beyma CD10Fe, har ni något tipps horn som kan passa?
Kolla med Fuling.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=86686
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/06/18 : 23:48:30
|
quote:
diskant-drivern antagligen blir Beyma CD10Fe, har ni något tips horn som kan passa?
e-jmlc-600
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2012/06/19 : 00:01:47
|
Jag tror RuneStone har lagt upp mätningar på Beyma CD10FE ihop med mina 695Hz leCleachhorn här på forumet.
Edit: Jovars, om man scrollar ner en bra bit på sidan: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=79519
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2012/06/19 00:04:19 |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/07/09 : 17:12:01
|
HeHe! Nu har jag gjort en beställning från Ingvar
Hoppas att grejerna kommer så fort som möjligt, för nu känner jag mig som ett barn några dagar innan julafton.
Jag återkommer med vad det blev
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/07/09 : 21:21:54
|
5 tums Vifa element med Polypropylen-koner?!?  |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2012/07/09 : 21:34:25
|
quote:
Jag återkommer med vad det blev
Om det är de där elementen som du pratade om när du var på besök så är jag riktigt nyfiken på dem.
Det här projektet ska bli spännande att följa  |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/07/09 : 23:27:58
|
quote:
5 tums Vifa element med Polypropylen-koner?!?
Du är nära nu
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Hjälp bygga coaxial eller 2-vägs (Sommar Projekt)
New Topic
Printer Friendly