| Author |
 Topic  |
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
 Posted - 2012/04/25 : 15:08:38
|
Fundering angående delning i ett 2-vägssystem bestående av:
bas/mid och diskantdriver.
En del är lyriska över att kunna dela diskanten lågt medans
andra vill dela högt, har för mig att Ingvar delade
någon högtalare väldigt högt tex.
Vinster/förluster? Finns det några generella sanningar?
Är det en fråga om smak eller är det från högtalare till högtalare?
Enlight me  |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2012/04/25 : 15:32:02
|
| Tänkte dela 12LX60V2--Diskanthorn vid 1,5 - 1,7Khz p.g.a att bashögtalaren dyker vid den frekvensen,så det finns ju inte så mycket val i det fallet. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
 |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/04/25 : 15:38:44
|
Ju mindre kon på basdelen desto högre kan du gå. En 12" brukar delas under 1200 för över den frekvensen så är membranet en hel våglängd (i luft). Så om du ska ha en 12:a i botten så lär du få köra med horndiskant.
En 6" borde då gå att delas vid 2,5 kHz.
Nu är det inte alla som håller med om detta, jag vet en som kommer att säga emot :-).
Bredbandselement är gjorda för att gå högre, så där kan man välja frekvenserna enligt andra kriterier. De lyder under samma fysiska lagar, men man har konstruerat dem med detta i åtanke. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2012/04/25 : 16:28:23
|
Vad menas när det står på databladet till Fatial HF104 Pro.
Frekvensomfång 0,8 - 20Khz,lägsta delnfrekvens 1,7Khz.
Vad händer om man delar lägre då? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2012/04/25 : 18:50:35
|
| Slaglängden räcker inte till. |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2012/04/25 : 19:09:44
|
quote:
Slaglängden räcker inte till.
Hmm,då blir det till att dela vid 1,7Khz då. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran
1969 Posts |
Posted - 2012/04/25 : 19:45:29
|
quote:
Frekvensomfång 0,8 - 20Khz,lägsta delnfrekvens 1,7Khz.
Vad händer om man delar lägre då?
För hemmabruk så kan man dela lägre men i prosammanhang så tittar man alltid på max spl, hemma stoppar man nog aldrig in mer 10W i en driver som har 108dB känslighet, det går således att dela betydligt lägre än rekommendationerna, men det kommer inte att låta jättebra.
Jag delar, som nämnt i början av tråden, alltid mycket högre, i princip aldrig delning under 3kHz, vill inte ha delningen i grundtonsområdet för röster, gäller även flertalet stänginstrument etc.
En stor vinst med att dela relativt högt är också att man begränsar spridningen i HF elementet, bred spridning är det absolut sista jag vill ha.
Man vinner även en gnutta lögn om man delar högre, dagens HF drivers från pro tillverkarna talar sanning, de levererar ut det som kommer in och ganska mycket programmaterial är uselt tillverkat, en del skivor blir närmast olyssningsbara om man får höra hur de egentligen låter, en 10" eller 12" är snällare mot usel inspelning/mastering i grundtonsområdet än en kompressionsdriver, så som sagt, jag tycker det är bättre att dela högre.
Ingvar |
Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/04/25 : 20:36:51
|
Disten ökar vid lägre frekvenser. Framförallt om hornet som används är
litet i sammanhanget, dvs. anpassat för >1700Hz. Frekvensomfång säger
enbart var tonkurvan inte tappat för mycket, dvs. där det går att
utnyttja ljudtrycket - om man vill.
Personligen delar jag där det som bäst Högt ibland och lågt ibland.
Det beror på spridningen i horn och bas. Det måste harmonera. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/04/26 : 07:29:43
|
Tack för svar alla! Ni får hjälpa mig på traven när det är dags att bråka med filterbyggen  |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2012/04/28 : 12:49:13
|
quote:
i princip aldrig delning under 3kHz, vill inte ha delningen i grundtonsområdet för röster, gäller även flertalet stänginstrument etc.
Skulle det vara möjligt att dela en 12lx60V2 vid 3Khz trots att kurvan dyker betänkligt vid dom frekvenserna?
http://www.supersonic.se/dokument/12LX60V2_03-10.pdf |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/04/28 : 17:45:28
|
| Jag skulle inte dela den över 800 Hz. Kolla elakheterna kring 1400...De vill inte jag lyssna på. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2691 Posts |
Posted - 2012/04/28 : 17:47:35
|
Tjenare!
Det bästa är om du har tillgång till ett elektroniskt delningsfilter å prova olika delningsfrekvenser.
Svep även med tongenerator åxå.
Mätningar är bra men har man inte tillgång till ett bra mätprog så klara man sig bra med att lyssna.
Delar du driver/horn för lågt blir det tratt ljud.
Över lag så tycker jag (som More10 sa) att man ska försöka dela en bas/mid så högt det går.
Det ena är för att få så få delningar i röstområdet åsså har en bra pa 12" oftast mycket behagligare dist än en driver å horn om vi pratar mobila toppar.
Mindre horn är även lättare att få å gå upp i frekvens.
Då klara man sig med färre element.
Det finns ingen generell regel var eller hur man ska dela ett 2vägs system utan man måste utgå från andvändningsområde, elementval, filteryp, lådtyp mm
I mitt fall så vill jag ha en mid som klarar 80-3KHz för att slippa delningar där örat är som känsligast.
Bygger man för pa bruk så är det andra krav än hemma bruk.
/
|
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2012/04/28 : 18:54:16
|
Jo jag har ju min DCX2496 jag använder till subben jag kan använda och prova med när det blir dax.
Tack för tipset. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2012/04/28 : 20:01:29
|
Nu ska jag bråka lite..
När basen hamnar i låda:
http://i50.tinypic.com/2vs3igg.jpg
Så hanmar ju basen på samma nivå som elakheterna.
Eller hamnar eleakheterna på ännu högre nivå då? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2012/04/28 : 21:53:31
|
| Elakheterna i tonkurvan beror troligtvis på konuppbrytningar och lär troligtvis bli ännu värre monterat i låda. |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/04/29 : 12:28:27
|
quote:
Så hanmar ju basen på samma nivå som elakheterna.
Eller hamnar eleakheterna på ännu högre nivå då?
Strulet över 300Hz behöver du inte bry dig om, det är matematiska spöken i hornresp. |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2012/04/30 : 12:14:12
|
quote:
dvs. anpassat för >1700Hz.
Fråga:Om hornet har t.e.x rekomenderat deln. vid säg 1700hz,
Går det då bra att dela vid t.e.x 2500hz? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/04/30 : 13:09:41
|
| Jajamän! |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2012/04/30 : 13:11:34
|
| Ok |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2012/04/30 : 18:25:46
|
| Är det 2:dra ordningens filter som gäller? |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2012/04/30 : 18:27:34
|
| Ja i mitt fall. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2012/04/30 : 20:05:02
|
Håller på med ett projekt..
Byema 12B/ 100r och Faital HF 104 .
Det handlar om TL, avstämda till 25 Hz.
Det ska hänga i hop., går det att dela av Beymerna vid 3000 hz?
HF104 ska tydligen delas av helst över 3000 hz.
Hur får jag i hop det?
PG |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/04/30 : 20:23:42
|
Beyman ser resonant ut över 1200 Hz, så jag hade passat mig för det om
du vill att det ska låta rent iallafall. Vill du ha "karaktär" så
behöver du knappt dela den alls, den faller naturligt vid 3000 men
spridningen är säkerligen inget vidare så högt i frekvens. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/04/30 : 20:25:22
|
Skaffa ett större horn så kan du dela 1" mycket lågt. DE250 kan t.ex.
delas vid 1000 Hz med gott resultat, men då blir hornet ca 35 cm i
diameter... |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Rolf-san
Member
2137 Posts |
Posted - 2012/04/30 : 20:31:44
|
quote:
DE250 kan t.ex.
delas vid 1000 Hz med gott resultat, men då blir hornet ca 35 cm i
diameter...
Intressant. Vilken typ av horn? |
När elefanterna slåss, så trampas gräset ner. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/04/30 : 21:59:11
|
| Waveguides, googla på Geddes. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Frekvensdelning med diskantdrivers?
New Topic
Printer Friendly