| Author |
 Topic  |
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
 Posted - 2024/11/11 : 17:22:37
|
| Men Schade måste väl vara possitiv feedback? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7922 Posts |
Posted - 2024/11/11 : 17:48:10
|
Chris Hornbeck har en poäng där, återkopplingen vi använder har av nån lite oklar anledning fått namn efter en koppling som O.H Schade presenterade 1938.
Schade använde en trafo för att blanda signal och återkoppling, det funkar tydligen inte alltid så bra i praktiken enligt de som testat.
Metoden vi använder med ett motstånd från anod till anod (egentligen anod till galler, men av praktiska skäl vill man ha det på rätt sida kopplingskondingen) brukar funka bra men är egentligen mycket mer komplicerad än det är ut.
Det finns en massa olika varianter på samma tema, att mata in lite av signalen från anoden till gallret via en spänningsdelare. Ett motstånd från anod till anod är enklast, då får utimpedansen i ingångssteget agera andra halvan av spänningsdelaren.
Men positiv feedback är det inte, då hade man fått våldsamma självsvängningar. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/11 : 18:59:12
|
Jaha,jag har för mig att Circomannen höll på och experimenterade med ett steg med mosfetar och possitiv feedback har för mig han fick
ganska bra resultat.om det inte va för mycket fb. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2668 Posts |
Posted - 2024/11/11 : 19:05:43
|
McIntosh 275 har både positiv å negativ återkopling i olika steg.
De e en väldigt avancerad kretslösning |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/11 : 21:48:46
|
Kollade på schemat till McIntosh 275 ,ja den var avancerad.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7922 Posts |
Posted - 2024/11/12 : 00:17:11
|
Ja, det där med att positiv återkoppling automatiskt leder till självsvängning var ett ganska förhastat påstående. Dock sant om man råkar få oavsiktlig positiv återkoppling, t.ex. förväxlar kablarna på en utgångstrafo så att så fasläget blir fel.
McIntosh kör väl med bootstrapping om jag minns rätt, en sorts positiv återkoppling för att få ut tillräckligt med sving ur drivstegen för att driva deras unity gain-utgångssteg.
Vad Circlo pysslade med minns jag inte exakt men jag har nåt minne av att han mixtrade med positiv strömåterkoppling för att få till negativ utimpedans?
Såg att namndiskussionen tagit fart på Diyaudio under kvällen. Vet inte riktigt vad jag har för ställning i den frågan |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/12 : 11:17:36
|
namndiskussionen?
Har du nån länk?
Eller menar du schade tråden? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2024/11/12 11:20:24 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/12 : 13:03:45
|
| Jä spelar roll vad det heter bara det funkar.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/12 : 15:32:36
|
Nu har jag kopplat en pot (10k) istället för R16,men nu när jag mäter över potten får jag 99 ohm-8,2 ohm är detta normalt?
Hur ska jag kunna mäta upp motstånden jag ska ha till feedbacken? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7922 Posts |
Posted - 2024/11/12 : 16:35:50
|
| Du får nog koppla loss den och mäta, när den är inkopplad är den nästan kortsluten till jord av trafolindningen. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/12 : 16:48:20
|
| Ja tänkte så jag oxå. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/12 : 19:08:19
|
Det här var lättare sagt än gjort.
3db gick bra att mäta men med 6 db var det värre då börjar den protestera. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7922 Posts |
Posted - 2024/11/12 : 21:23:15
|
| Självsvängningar? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/12 : 22:00:46
|
| Ja när jag kommer närmare 0 ohm börjar den att konstra och spänningen ökar igen. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7922 Posts |
Posted - 2024/11/12 : 22:27:14
|
| Ja, du vill nog hålla dig ifrån den punkten med en skaplig marginal. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/13 : 10:55:04
|
| Ok |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/13 : 19:59:44
|
Men om jag brassar på till 11v på output,då funkar det med -6db.
Men med -9db blir det no go. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7922 Posts |
Posted - 2024/11/13 : 20:12:12
|
| Låter lite vanskligt, du vill nog inte ha en förstärkare där återkopplingen bara fungerar på hög volym. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/13 : 20:15:50
|
Nej det är klart.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7922 Posts |
Posted - 2024/11/13 : 20:26:53
|
Ta det försiktigt med den där globala återkopplingen, personligen tror jag inte du kommer använda den så mycket ändå om du har 8dB Schade som gör grovjobbet.
Återkopplingsslingor som innefattar utgångstrafos kan vara ett elände att få till och nu har du också ett drosselkopplat drivsteg inuti samma loop som säkert minskar fasmarginalerna ytterligare.
Visst kan du ha justerbar återkoppling via en switch om du hittar värden som fungerar men se till att du har goda marginaler från diverse konstiga beteenden.
En mängd återkoppling som är på gränsen till instabilitet med en resistiv konstlast på utgången kan eventuellt vara för mycket om du kopplar på en högtalare med en massa spolar och kondingar i delningsfiltret. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
Posted - 2024/11/13 : 20:33:34
|
| Inte för att jag vill ändra på det nu.men om jag minskat på schade återkopplingen hadde det då gått att ha mer global fb ? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7922 Posts |
Posted - 2024/11/13 : 20:40:37
|
| Svårt att säga men jag gissar att svaret är bej, Schaden innefattar inte utgångstrafon på samma sätt. Vad jag förstår är det i första hand trafon som ställer till det för återkopplingen. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7922 Posts |
Posted - 2024/11/13 : 22:35:14
|
| Förresten, exakt vilka utgångstrafos kör du med? Hammond 5k vill jag minnas. Den gamla versionen av den hade nåt allvarligt problem uppe i diskanten som bland annat ställde till det ordentligt om man ville använda global återkoppling, den nya (SEA) ska vara bättre vad jag förstått. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8598 Posts |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7922 Posts |
Posted - 2024/11/13 : 22:47:29
|
| Borde ju vara det, tror den gamla 1628SE har försvunnit ur sortimentet för länge sen. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Ryssens Stereo Saker --> Just nu 811A SE
New Topic
Printer Friendly