| Author |
 Topic  |
|
Anders Johansson
Starting Member
30 Posts |
 Posted - 2012/03/21 : 20:36:24
|
Hej, jag är på jakt efter ett diy-bygge för rejält stora högtalare. Vad jag funderat på hittills är något i stil med Ingvar Ahlbergs RLK fast lite större, eller någon variant av Imperialhorn.
Högtalarna ska förhoppningsvis husera i en lokal om ca 150m2 med 4-5m i tak. Lokalen skall användas för div kulturella yttringar, så som konstutställningar, konserter, workshops och sånt.
Min tanke var att proportionen mellan högtalare och lokal skulle vara detsamma som proportionen mellan ett par vanliga golvhögtalare(jbl,CV,12") och det normala vardagsrummet. Passande mått är 1.5-2m höga, 1-1.5m breda och kanske 1m djupa? Det skall vara maffigt men samtidigt hemtrevligt! Högtalaren skall helst vara en låda så som Imperial, RLK, dvs inte ett delat system med basar och toppar, jag vill undvika det klasssiska, svarta pa-systemet.
Jag har googlat runt ganska mycket och sökt på back/rearloaded horn men inte kommit fram med så mycket. Jag har också läst Ingvars tråd om RLK flera gånger och suckat efter 15"-versinonen.
Så nu behöver jag hjälp och tips!
Mvh/Anders
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/21 : 22:05:23
|
Med 2 x 1,5 x 1 meter kan jag tänka mig mycket roligt! 
Vad är budget? Ge mig en siffra så skall jag nog kunna kasta ur mig en del ideer.
En stor Imperial-liknande sak går alltid att knåpa ihop. Med dom måtten så skulle jag säga minst 2 st 15-tummare per kanal. Med tex 18Sound 15MB700 så får du verkningsgrad och snärt.
Som sagt var. Ge mig en siffra så skall jag nog kunna ge dig förslag och ideer. |
 |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/21 : 22:25:39
|
Jag roade mig med ett stort horn till kidsen, men det bidde inget mer än ritning/skisser. BIB, båtsäsong och målning kom i vägen. Enkla Hyperboliska bakladdade horn med 15-tummare är stapelvara i det Circlomanska tankearbetet. Två 15tummare/kanal borde funka finfint. Jag vill gärna skippa den stora kammaren bakom elementen som tex Imperial har. Med veck och lite dämpmatrial får man en bra lågpassfunktion i stora horn ändå.
Jag vill själv gärna hålla mig till 122 cm bred och inte högre än 244 cm, då det är standardmått på plywood. Två sådana horn kommer ha en bra respons ned till 25 Hz nånstans och en verkningsgrad (vid väggstående) på ca 103 - 105 dB/w/m. Kombinerat med en effektålighet på runt 1000 watt så tror jag inte du kommer sakna nått ljudtryck, men den verkliga fördelen är att de går att driva med enkla rörförstärkare om man är ute efter ljudkvalitet och musikalisk magi.
Mvh Johannes. |
Edited by - Circlomanen on 2012/03/21 22:26:34 |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/21 : 22:53:49
|
Förlåt den patetiska bildkvaliteten, men det är ett snabbt och tröttigt första utkast på vad jag menar.
Jag kan nog komma med lite mer genomarbetade förslag i morgon. Nu skall jag sova.
Mvh Johannes. |
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2012/03/21 : 23:02:48
|
Ååååh! Varför inte inspireras av ett par såna här diskanthorn:
Dessa:
är testade här: http://www.positive-feedback.com/Issue24/xlh.htm
SERIÖST, tror du inte att det helt enkelt skulle funka bäst med linjekällor modell större?
Men, kolla vidare med Ingvar, han har en del kul produkter för en lokal som er så han kanske har nå't bra diy-tips. |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/21 : 23:32:35
|
Em liten BIB som är 205 cm hög med en bas på 75 x 80 cm invändigt, ger:
|
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 00:23:42
|
| Kolla www.speakerplans.com. Där finns både jättelika bakladdade horn (21 och 18 tums element) och frontladdade för 18 tum, alla för Precision Devices element. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
emanuelgbg
Member
743 Posts |
|
|
Anders Johansson
Starting Member
30 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 08:53:40
|
Tack för svar och intresse!
Budget ligger på ca 10000kr så det är i vanlig ordning snålt om cash  men jag tänkte att det var värt att fråga här på forumet, kanske det går att trolla fram något för den slanten?
Med budget i åtanke får man nog försöka begränsa sig till en 15" per låda. Jag gillar skarpt ritningen med den glada gubben, det var precis något sådant jag tänkt mig (och gubben ser väldigt nöjd ut med en 15"...). Mycket snyggt!
Vad gäller BiB:ar så är hörnplacering endast möjligt för en av högtalarna. BiB hade annars varit ett hett alternativ. Jag är evigt tacksam om du vill dela med dig av dina idéer Circlomanen. Om du hinner och har lust?
Stora diskanthorn hade också varit toppen men det gäller i så fall att hitta beg till ett rövarpris, vilket ifos händer ibland. Fina bilder! Killen i kepps trivs fånigt bra mellan sina horn, det är tydligt
Husvagn och bergsprängare, vilken kombo! Det är ju som ost på pizza varför ser man inte fler på vägarna? Garanterat projekt när jag fixat volvon.
Blir ett projekt av kommer en bildtråd, givetvis. Det är det minsta man kan göra.
Återigen tack!
Mvh/Anders
P.S
En grej som är smart är om hornet kommer igenom en vanlig dörr så djupet bör nog inte överstiga 80cm...
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 09:01:13
|
Hmm. 10kkr och en st 15-tummare/kanal.
Återkommer snart.
Ps, BIBen jag snabbskissade och simmade i går kväll var för väggplacering. Inte hörn. När man kommer upp i storlek så minskar kravet på hörn. Ds.
J. |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 10:10:56
|
En sällsynt och klart rolig tråd inom DIY :) trodde nästan att Circlomanen skulle gå igång på detta :)
Hade det varit jag så hade jag nog fallit tillbaka i "flera mindre svarta lådor träsket" så jag nöjer mig med att betrakta denna underbara galenskap på lite avstånd. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 10:47:54
|
quote:
trodde nästan att Circlomanen skulle gå igång på detta :)
 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 15:55:19
|
Ser fram emot vad du kan koka ihop Johannes.
Följer nyfiker.... |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 16:10:49
|
Jag har ändrat lite på elementval då de 2 mm slaglängd skapade problem.
Så det får bli två st http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7873 istället.
Något dyrare.
4000 kr för dessa två.
1800 kr för diskanthornen och drivers.
10000 - 5800 = 4200 kr kvar.
Det skall räcka. Jag har simmat fram en bra grund, men mitt huvud känns segt idag. Jag har inte den skärpan som behövs just nu. Jag är hemma pga sjukdom. Jag borde kunna få ihop nått i morgon.
Just nu ser det ut att bli ett horn på ca 950 liter plus lådväggar. Ca 1100 liter kanske?! (st såklart).
Runt 103 dB verkningsgrad vid 30 Hz.
Mvh Johannes. |
Edited by - Circlomanen on 2012/03/22 18:37:25 |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 17:59:02
|
| AION!!! |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 18:39:19
|
| Anders: vilken dröm att få bygga jättehögtalare |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 19:15:30
|
Tänk vad en liten ynka watt kan ställa till med?!!!  |
|
|
|
Anders Johansson
Starting Member
30 Posts |
Posted - 2012/03/22 : 21:22:14
|
"Ser fram emot vad du kan koka ihop Johannes.
Följer nyfiker...."
-Det kan jag skriva under på! Verkligen spännande, jag tror det kommer bli skitbra, magkänsla...och det blev ju inte så farligt dyrt heller. Om typerna med sista ordet sviker skaffar jag en egen lokal eller en större lgh och bygger i alla fall
Alla borde få bygga jättehögtalare! När man tänker på det så är dom egentligen inte så stora rent inredningsmässigt. Man klagar ju inte på garderober och stora byros eller kylskåp för den delen. Högtalare av den här klassen kan man göra rätt sobra till uttrycket. Jag vill hävda att en typisk teve, platt som tunn tar mycket mer utrymme för ögat! Det är spännande det där med hur man uppfattar saker. Tåls att tänka på och framför allt experimentera med.
Det är schysst med hög känslighet, jag gillar uttrycket att ha en, kanske fin gammal reciver och en lp-spelare på en liten stereobänk/hylla mellan eller vi sidan av ett par stabila högtalare. När man lägger på nålen strömmar dynamik. Det kommer bli som en film, väldigt meditativt med P2 en söndag tex. Oj oj, nu blir man för sugen. Musik och prylar är verkligen grymt!
Tackar ödmjukast för all hjälp
P.S
Tack till martinsson också. Jag byggde THAM15 förra våren till ett kafé och det blev väldigt bra! Dock är jag lite besviken på systemets toppar, men dom var det ju jag som byggde själv... |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/23 : 08:48:47
|
En BIB med en Beyma 15P1000Fe. 185 cm hög. 50 cm bred, 64 cm djup (inv mått).
Om du skall bygga dem för hemmabruk och har tillgång till hörn, så ser jag inte någon anledning till att inte BIBa dem.
Det är roligt med verkningsgrad. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/23 : 08:54:35
|
Det går att spela så att man vaknar på morgonen. Min spl inom passbandet är då ca 133 dB. Detta då endast vid ren sinuston, och en ensam högtalare. Har man två kommer mynningarna till viss del att "se" varandra, dvs koppla till varandra. Troligtvis ligger du runt 140 dB i rummet med ett stereoslutsteg på minst 1000 watt. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/23 : 08:57:48
|
Angående de andra Imperial-liknande sakerna, så går det sakta framåt. Nått har hängt sig i min "skalle". Jag behöver fundera nån dag till, då jag inte är nöjd. Jag kan inte ens sätta fingret på varför jag inte är nöjd. En magkänsla, men jag har lärt mig att lite på min mage (detär därför jag alltid äter så mycket godis!)  . |
|
|
|
Anders Johansson
Starting Member
30 Posts |
Posted - 2012/03/24 : 08:39:28
|
Hum, jag vet egentligen ingenting om BiB och vad de kräver för förutsättningar. Tråden på Diyaudio är saftigt lång och jag har endast bläddrat igenom den på jakt efter bilder. Här är en bild av lokalen.
Om man bortser från byggstrukturen så är det den vita och lite mossiga tegelväggen som gäller som bakvägg. Det är ca 4m till takfästet. Taket är tunt (och läcker). Bakväggen är nog att betrakta som 2pi?
Hade det fungerat med BiB så är det toppen, 140dB är en trygg siffra. Måste säga att din presentation av konceptet och beskrivningen av ljudkaraktären från en Bib genererade en del nyfikenhet. Kanske något snabbare att bygga än ett bakladdat horn också?
Hur som, tack för hjälpen och absolut ingen stress! Skall läsa på lite om Bib så att man är med på noterna.
/Anders
|
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/03/24 : 09:00:02
|
Jag tycker du borde bygga ett bakladdat horn istället.
Jag har inte så mycket argument för detta, utan mest en känsla.
Eller.., egentligen tänker jag väl såhär, BiB är ju en form av kompromiss att få bra basåtergivning utan att lådan blir så stor som den egentligen behöver vara (rätt - fel?).
Men du har väl det utrymme som behövs utan att kompromissa? |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
På jakt efter stort diy
New Topic
Printer Friendly