| Author |
 Topic  |
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
 Posted - 2012/03/20 : 22:00:52
|
får nog posta denna i rent försvars syfte :)
B&C 12PS100, ruggigt likt 15TBX100 i THAM15 :) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
 |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/24 : 16:06:37
|
Hittade detta element, det tom. ser elakt ut i matt svarta hi-tech framtoning, mkt intressant idé av RCF att klämma dit ett ett magnetsystem från en 18" på en 12", inte helt ovanligt men inte precis en given lösning heller, eller är det någon annan som hört talas om en 12" med ett BL på 26 Tm? (och ett Vas på mäktiga 50 liter:)
(ett lägre Qms hade väl iofs inte skadat, men rätt impnernade ändå)
http://www.rcf.it/en_US/products/precision-transducers/neodymium-low-frequency-transducers/lf12n401
simulering kommer inom kort :) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2012/03/24 16:11:26 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/24 : 18:57:20
|
Fett ägig element! Fatboy-upphängning, cool lackad plåtkorg, fräckt mönster och färg på konen. asso It will drop soo fackin looooooowwww ba !!!!
Denna post är "White-Trash Certified" by Byhåla-AB.
 J. |
Edited by - Circlomanen on 2012/03/24 19:20:35 |
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2012/03/24 : 22:19:36
|
J har du fest eller;)
martinsson, ser fram emot simmarna... |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/24 : 22:26:16
|
quote:
B&C 12PS100, ruggigt likt 15TBX100 i THAM15 :)
Det är en bra referens. Kommer man nära THAM15 med en 12a så är det inte illa.
quote:
J har du fest eller;)
Japp! Jag har "festat" loss på té, varma mackor, Pink Floyds tidiga 70tals alster och Casco trälim ute.
 Mitt recept på bra kväll. |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/25 : 11:32:26
|
Casco trälim är tunga saker, ute varianten än värre, hur mår du idag ? :)
RCF LF12N401 på begäran :
Är det förresten någon som vet vart jag hittar T&S parametrar för JBL GTi1200 ? |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2012/03/25 11:32:46 |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/25 : 13:11:43
|
Ajdå, verkar på tok för klent, ska simmulera den iallafall.
Tackar RuneStone |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/25 : 14:38:05
|
som jag befarade...
å andra sidan (B&C 12NDL76) :
Min sida är nu uppdaterad med inte mindre än 28 simulerade element, majoriteten funkar helt ok. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2012/03/25 14:39:13 |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/03/25 : 14:58:43
|
Fråga.
Enligt den sista simmen ser det ut att kunna använda th#180;en upp till nästan 400Hz med lite eq.
Medför lådprincipen någon övre gräns, tänker på att röster tex börjar vid cirka 300Hz?
Tappade horn kanske inte låter bra över en viss frekvens helt enkelt? |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/03/25 : 16:20:42
|
Av simmen att döma är det risk för att group delay är lite väl hög runt 200Hz. Och det sägs förstöra välljudet.
martinsson som simmat kan kanske erbjuda en siffra på GD? |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/25 : 19:43:25
|
GD är som högst (hela området inräknat) vid 195Hz i ovanstående fall, där uppgår GD till 19ms, det finns en liknande peak vid 51Hz men då något mindre, annars ligger GD typiskt runt ca 6ms med sitt lägsta värde 4,8ms vid 93Hz.
Jag vet inte hur högt upp i frekvens THAM12 bör användas ännu, men spontant skulle jag rekomendera att hålla sig i krokarna runt 200Hz. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/25 : 20:58:09
|
quote:
RCF LF12N401 på begäran :
Ser ruskigt bra ut!!!
Vilket element!!!  Vill ha!!!
J. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/03/25 : 21:08:03
|
quote:
GD är som högst (hela området inräknat) vid 195Hz i ovanstående fall, där uppgår GD till 19ms, det finns en liknande peak vid 51Hz men då något mindre, annars ligger GD typiskt runt ca 6ms med sitt lägsta värde 4,8ms vid 93Hz.
Jag vet inte hur högt upp i frekvens THAM12 bör användas ännu, men spontant skulle jag rekomendera att hålla sig i krokarna runt 200Hz.
Petter men även andra har angett att GD bör hålla sig under
(1000*0,8) / frekvensen ms
1000*0,8) * 195 Hz = 4,1 mS.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=85926 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/25 : 21:16:17
|
quote:
Petter men även andra har angett att GD bör hålla sig under...
"GD" för ett rum håller sig runt 300 - 1000 mS. Inget skäl att högtalarna skall göra det, men jag tror man kan vara ganska relaxad sålänge det inte handlar om 100 mS eller så.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=78377&SearchTerms=th
Min tappade pipa med tangband har groteska värden, men låter trevligt ändå. |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2012/03/25 : 22:08:43
|
Enligt IÖ's studier så bör inte GD ligga högre än 0,8 / f
vilket då ger 0,0041s = 4.1ms.
IÖ kom även fram till att området mellan 100-250Hz är ännu känsligare för GD.
Men en peak på 19ms så lär det knappast låta bra..
man bör nog dela dom vid 150Hz med minst 24dB/oct |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/26 : 07:12:19
|
| Jag har ingen aning hur högre GD värden låter eller ter sig i verkligehten, och innan jag själv märkt att detta är ett problem så vill jag nog inte sätta några definitiva gränser. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/03/26 : 07:36:34
|
quote:
Jag har ingen aning hur högre GD värden låter eller ter sig i verkligehten, och innan jag själv märkt att detta är ett problem så vill jag nog inte sätta några definitiva gränser.
Och samma är det med mig. Jag återger bara vad andra kloka människor säger sig kommit fram till. |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/03/26 : 07:57:42
|
Intressant diskussion, tack! Nu väntar vi på de pratiska resultaten.
Att ev kunna dela högt ger en del trevliga förutsättningar  |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/26 : 08:33:33
|
Får man skäll om man säger vad man tycker om IÖ???
|
Edited by - Circlomanen on 2012/03/26 08:35:48 |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/26 : 08:47:49
|
Jag säger inte att det är fel att väga in ovanstående här, men jag ser gärna att man ifrågasätter och undersöker lite närmare och inte avfärdar något eller begränsar sig på grund av att någon prominent person kommit fram till det genom en studie (som jag i skrivande stund inte är bekant med ska tilläggas).
Är det så att detta med 19ms GD vid 195Hz bär med sig påtagliga risker eller konsekvenser i praktiken så är det i allra högsta grad relevant, men innan vi vet att det förhåller sig så bör vi inte begränsa oss. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2012/03/26 08:48:23 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/26 : 08:52:13
|
| Vad har dina THAM15 för GD?? |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2012/03/26 : 09:12:57
|
Är inte GD diskussionen lite tillspetsad? Bra att belysa fenomenet dock!
Väljer man att göra tappade horn så har man bestämt sig för att lite GD är OK.
Annars är det bara frontladdada horn och slutna lådor som gäller. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2012/03/26 : 20:28:12
|
quote:
Får man skäll om man säger vad man tycker om IÖ???
Det får man nog inte..
IÖ är en intressant man med väldigt mycket kunskap och erfarenhet.
Men allt han säger är inte lag.
quote:
Är det så att detta med 19ms GD vid 195Hz bär med sig påtagliga risker eller konsekvenser i praktiken så är det i allra högsta grad relevant, men innan vi vet att det förhåller sig så bör vi inte begränsa oss.
tja, om vi räknar.. 1/195 = 0,0051 = 5,1ms. våglängden är då 5,1ms, med en grupplöptid på 19ms så borde det vara tämligen enkelt att föreställa sig vad som kan hända..
Har man lyssnat på en bas med väldigt högt q-värde i en portad låda så förstår man..
Dock ska man ha i åtanke att hornresp gör en kalkylering på ett rakt horn.
Jag skulle tro att problemen minskar med veckningen då jag gissar att den höga GD beror på resonans i lådan.. |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/30 : 14:10:09
|
För dem av er som kände att RCF elementet som nämns ovan kanske var ltie klent så kan jag kanske fresta med detta som ett lite kraftigare alternativ...
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=66
Groteskt är nog ordet, eller sjukt, nästan som ett skämt, hur kunde jag missa detta, ett BL på 28, qts på 0.2 och Xmax på 9mm, och allt detta på en futtig tolva :)
Normalt sett är jag relativt sifferskeptisk, men B&C är inte kända för sina överdrifter.
Ska simuleras så fort jag får tid, detta element har nog samma konutslag vare sig det är i friluft eller med med någon ståendes på konen... |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2012/03/30 14:11:16 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
THAM12 - ett hyffsat litet 12" TH
New Topic
Printer Friendly