HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Påverkar smältlim signal?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

pak
Member

1572 Posts

Posted - 2012/02/21 :  20:17:20  Show Profile Send pak a Private Message  Reply
En kort och enkel ftåga bara.
Påverkar smältlim något negativt i tex en rca kontakt mellan + och - .?

-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!

Tomas J
fd _T_

1550 Posts

Posted - 2012/02/21 :  20:29:17  Show Profile Send Tomas J a Private Message  Reply
Jag har fyllt mina kontakter med just smältlim för att slippa kortis samt att kablarna känns lite stabilare.
Jag har inte märkt av några problem

Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera!
Go to Top of Page

pak
Member

1572 Posts

Posted - 2012/02/21 :  20:44:19  Show Profile Send pak a Private Message  Reply
Exakt min tanke med.
Har gjort 3par kablar och har för mig att jag gjorde det första paret på detta viset så jag gjorde de 2 efterföljande paren med lim i kontakterna med.
Det första paret lät väldigt bra, det andra med men när det sista paret kom in så känns ljuset mörkt och lite tillbakadraget...
Därav frågan. Om limmet tar luften ur signalan liksom eller om det helt enkelt är för grova ledare.eller om det helt enkelt bara ska spelas en hel del innan det öppnar.

-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
Go to Top of Page

Adagio
Harry-vinnare 2004

2757 Posts

Posted - 2012/02/21 :  20:48:06  Show Profile Send Adagio a Private Message  Reply
det är min personliga erfarenhet att det aldrig är bra med mycket matrial eller gods runt eller i nära anslutning till signaler, det har alltid låtit luftigare rappare och bättre utan massa när jag labbat med detta, oavsett material.

Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears"
Go to Top of Page

Stajo
Member

592 Posts

Posted - 2012/02/21 :  20:56:57  Show Profile Send Stajo a Private Message  Reply
Det ideala är vacuum men i brist på det luft, sedan övriga dielektrikum, olika plaster t ex leder olika bra (dåligt) men bättre än luft. Så ju mindre jox desto bättre.

Staffan
Go to Top of Page

pak
Member

1572 Posts

Posted - 2012/02/21 :  20:58:19  Show Profile Send pak a Private Message  Reply
Det kanske är värt att testa att ta bort på ett par..

-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
Go to Top of Page

Adagio
Harry-vinnare 2004

2757 Posts

Posted - 2012/02/21 :  21:21:23  Show Profile Send Adagio a Private Message  Reply
du har kanske provat men om du inte har det köp ett par eichman bulletpluggs, där snackar vi lite massa o jox men ett gudabenådat ljud.
Kanske inte rätt kontakt för den som drar ut och sätter i sina sladdar i parti och minut men för den som vill lyssna på fantastiskt ljud.

Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears"
Go to Top of Page

Bardis
Member

3345 Posts

Posted - 2012/02/21 :  22:07:50  Show Profile Send Bardis a Private Message  Reply
Intressant diskussion med lite material runt ledarna!

Vet ni vad som faktiskt för signalen genom kabeln? Eftersom signalen är växelström står elektronerna i princip på samma ställe och skakar fram och tillbaka.

Modda allt som går att modda!
Go to Top of Page

Bardis
Member

3345 Posts

Posted - 2012/02/22 :  08:44:05  Show Profile Send Bardis a Private Message  Reply
Signalen färdas som en elektromagnetiskpuls utmed ledaren. Altså färdas det mesta av signalen genom isolationsmaterialet.

Jag tror tillverkare som Eichemann med sina Bulletplugs har kommit något på spåren. Likaså är Nordosts kablar intelligent konstruerade med endast en tunn tråd lindad runt ledaren så den isolerar mot teflonhöljet. Med mest luft runt ledaren.

Modda allt som går att modda!
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2012/02/22 :  20:31:06  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
quote:
Signalen färdas som en elektromagnetiskpuls utmed ledaren. Altså färdas det mesta av signalen genom isolationsmaterialet.


Det där är ett välkänt faktum inom fysiken, tyvärr har inte alla audiofiler blivit insatta i den kunskapen.
I en växelströmskrets oscillerar elektronerna fram och tillbaka genom kabeln till skillnad från likspänning där elektronerna vandrar från minus till plus. Ja, minus till plus, men iom. att elektronerna är negativa kommer en positiv vandring att uppstå från plus till minus, därav refererar man till att strömmen går från + till -.
Däremot så går energin från källa till last oavsett spänningstyp och energin transporteras i ett elektromagnetiskt fält på utsidan ledaren. Alltså genom dielektrat(isoleringen). Huruvida vi kan höra skillnad på olika typer av isolering låter jag vara osagt, men jag vet iaf att mina Tara Labs-kablar låter fantastiskt. Om detta beror på isoleringen eller något annat kan jag inte svara på..


quote:
Jag tror tillverkare som Eichemann med sina Bulletplugs har kommit något på spåren. Likaså är Nordosts kablar intelligent konstruerade med endast en tunn tråd lindad runt ledaren så den isolerar mot teflonhöljet. Med mest luft runt ledaren.


Det där utvecklade Tara Labs för många herrans års sedan och det resulterade i Tara Labs Air 1, vilka låter underbart.
Där har dom ledarna fritt upphängda i centrum på en slang och dom är bara omgivna av luft. http://taralabs.com/images/stories/whitepapers/RSC-Air-Cable.pdf



"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

Rolf-san
Member

2137 Posts

Posted - 2012/02/22 :  21:00:52  Show Profile Send Rolf-san a Private Message  Reply
quote:
Altså färdas det mesta av signalen genom isolationsmaterialet.

Men snälla. Inte tusan har isolationsmaterialet högre konduktivitet än kopparen, silvret, guldet, rodium eller vad nu ledaren kan bestå av.

quote:
Signalen färdas som en elektromagnetiskpuls utmed ledaren.

Nej, det är en ren elektrontransport genom ledaren. Däremot så bildas ett magnetfält kring ledaren. Gamla tumregeln om ni kommer ihåg.

När elefanterna slåss, så trampas gräset ner.
Go to Top of Page

pak
Member

1572 Posts

Posted - 2012/02/22 :  21:02:25  Show Profile Send pak a Private Message  Reply
Attans!
Låter som att det blir till att pilla bort lim och testa...
I och med att jag använt silveröverdragen kopparledare så utgår jag från att signal går i silverskicktet då.-eller?
Är det silverpläteringen eller kopparkvalit'en som är viktigast, -eller isolationen-eller rent av hur man tvinnat osv..?
Nu är det lim i direkt kontakt med ledare, och det känns inte riktigt bra.

-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
Go to Top of Page

Bardis
Member

3345 Posts

Posted - 2012/02/22 :  21:08:33  Show Profile Send Bardis a Private Message  Reply
Här är en länk som besktiver TaraLabs kabelideer.

http://www.soundscapeav.com/papers/decade.html

Ett stort problem om man vill göra sin egen kabel med så mycket luft som dielektrikum som möjligt är att fixera ledarna så kabeln inte blir mickrofonisk.

Likadant påverkar skärmen signalen om den inte ligger stilla.
I mina empiriska försök verkar det som att ett visst avstånd mellan ledare och skärm är bra.

Modda allt som går att modda!
Go to Top of Page

Bardis
Member

3345 Posts

Posted - 2012/02/22 :  22:40:00  Show Profile Send Bardis a Private Message  Reply
Att limmet ligger direkt mot ledarna behöver inte innebära katastrof. Limmet får ju ledarna att ligga still. Väldigt kort sträcka om det bara är i kontakten.

Silveröverdragen koppar kan låta lite vasst och spretigt jämfört med samma diameter av silver vilken kan vara lite ljusare än koppar. Plätteringen är visserligen bra på lång sikt. Då ledaren inte oxiderar så lätt. Silvers oxid leder ström väldigt bra dessutom. I motsats till kopparens oxid.

Signalen går säkerligen den mesta vägen genom isoleringen.

Hur man tvinnat kabeln påverkar i högsta grad de elektriska parametrarna. Detta behöver en avhandling i sig.

Modda allt som går att modda!

Edited by - Bardis on 2012/02/22 22:41:55
Go to Top of Page

pak
Member

1572 Posts

Posted - 2012/02/23 :  18:42:28  Show Profile Send pak a Private Message  Reply
Sådär.Lim borta på 2 par.
Undras om det inte låter lite öppnare igen...
Repade + ledaren lite vid ingreppet, vet inte hur det påverkar men det är ju inte hela världen om jag måste löda om heller
Brukar det låta mer "laidback" med solid core i signal? Eller beror det på dimensionen på ledaren? Tror att det är ca 26 awg jag använt.
Kan man ev. Laborera med olika sorters material och dimensioner på +& - Och hur skulle det ändra kabelns ljudmässiga egenskaper?
Tänkte om man kanske byter ut +ledaren till silver och behåller de andra i silver/koppar.
Hur tunnt kan man ta utan att det går ut över basen, som jag gillar när den är stadig och fyllig.?
Jag har inte använt någon speciellt "bra" tråd nu utan det hela var mest ett relativt lyckat test, som gav mersmak när kablaget skulle utökas
Det är 3ledare flätat.1+ 2-.

-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!

Edited by - pak on 2012/02/23 18:44:57
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2012/02/23 :  19:31:30  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
quote:
Men snälla. Inte tusan har isolationsmaterialet högre konduktivitet än kopparen, silvret, guldet, rodium eller vad nu ledaren kan bestå av.

quote:
Signalen färdas som en elektromagnetiskpuls utmed ledaren.

Nej, det är en ren elektrontransport genom ledaren. Däremot så bildas ett magnetfält kring ledaren. Gamla tumregeln om ni kommer ihåg.


Så då gissar jag att Clark Maxwell bl.a. hade fel?
Elektronerna rör sig i kabeln, men signalen rör sig i ett E-fält och ett B-fält runt kabel, det är grundläggande elektromagnetism..
Finns en relativt enkel förklaring här:
http://amasci.com/elect/poynt/poynt.html

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2012/02/23 :  19:35:06  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
På samma sätt fungerar en kondensator, den lagrar energi i dielektrat, inte i kopparen. En konduktor kan aldrig lagra en laddning.

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.25 sekunder. Snitz Forums 2000