Author |
Topic |
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/19 : 08:48:52
|
Jag tänkte byta OP-ampar i ett LAB-gruppen filter, servicemanual
Dessa kretsar sitter det i orginal: LF353N (15st, filter, volymkontroll), NE5532N (3 st, ingångssteg, subsonic filter), SSM2139P (3st, utgångssteg, parametrisk eq,), UA741CP (1 st, spänningsregulator)
Någon som har förlag på moderna alternativ? Vad är viktigt att kolla på ersättningskretsar?
Edit: Bytt rubrik, alla förbättringsförlag mottages. Ny länk till servicemanual. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - more10 on 2011/12/29 22:18:35 |
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2011/12/19 : 16:38:09
|
quote: Jag tänkte byta OP-ampar i ett LAB-gruppen filter.
Dessa kretsar sitter det i orginal: LF353N, NE5532N, SSM2139P, UA741CP
Någon som har förlag på moderna alternativ? Vad är viktigt att kolla på ersättningskretsar?
Viktigt att kolla är toleranser och pin-kompabilitet.
Är de single eller dual?
Letar du efter riktigt bra ersättare så har du diskreta "opampar" fr bl a newclassd, burson mfl
Själv bytte jag från NE5532(om det är dual varianten) till LM4562 med mkt bra resultat. Sen har du OPA627 både som single och som dual på adapter.
Finns massor. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket Mayday DIY Blogg http://maydaydiy.wordpress.com/
|
Edited by - mayday on 2011/12/19 16:38:40 |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/19 : 21:35:30
|
quote: Är de single eller dual?
Alla är dual. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/19 : 22:50:44
|
http://www.audiocircle.com/index.php?topic=80528.0
quote: Yes, the LF353 is a fet input dual opamp like the OPA2604. Its should be a straight swap. It should also be a significant improvement. My personal recommendation would be for an OPA2107AP which IMO is a significant step up from the OPA2604AP, available from States based sellers on EBay.
TEXAS INSTRUMENTS - OPA2604AP, 35 kr styck om man köper 10.
TEXAS INSTRUMENTS - OPA2107AP. 105 kr styck vid köp av 10.
http://www.head-fi.org/t/52255/anyone-tried-the-opa-2111/45:
quote: My favourite was always the AD823, closely followed by the AD712....... then again, the 2111 sounds valve like with undercurrents of guava floating on a honey base, the 2107 very nice with a hint of nettles dancing on a bed of strawberries with a strong sense of tarmac underpinning the bass, the 2227 could be described as "organic" you can really smell the soil with this op amp and can taste the earth....... 2132 is analytical though the infusion of camomile and aloe vera tame its microscopic view on the proceedings , 2604 warm ,moist and seductive, 2132 integrated, 2134 honky, 2228 organic though slightly GM Modified, LF353 harsh yet smooth, NE5532 a slight hint of water melon, AD OP271 mellow with a hint of raspberry ........... F*** will somebody please hit me over the head with a hammer!!!!
TEXAS INSTRUMENTS - OPA2111AM. 300 kr styck vid köp av 10!
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/19 : 23:49:00
|
LF353
quote:
1 Output A 2 Inverting input A 3 Non-inverting input A 4 V- 5 Non-inverting input B 6 Inverting input B 7 Output B 8 V+
Supply Voltage ±18V
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/19 : 23:57:27
|
OPA2604
Pin och spänningskompatibel med LF353N. Borde funka.
Upgrading OPA2604 in a Fubar II USB DAC
quote: I think the OPA2134 is a better sounding dual opamp than the OPA2604
quote: You could always try the LM4562 (or the single version LME49710). The LM4562 is miles ahead of the OPA2604 in terms of sound quality, if bypassed properly with an MKT cap.
TEXAS INSTRUMENTS - OPA2134PA. 28 kr. OPA2134 Pin och spänningskompatibel med LF353N, FET. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - more10 on 2011/12/20 00:44:32 |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 00:07:01
|
quote: Själv bytte jag från NE5532(om det är dual varianten) till LM4562 med mkt bra resultat. Sen har du OPA627 både som single och som dual på adapter.
Tack mayday!
TEXAS INSTRUMENTS - OPA627BP. 220 kr vid köp av 10! För dyrt :-(
NATIONAL SEMICONDUCTOR - LM4562NA/NOPB. 50 kr vid köp av 10. LM4562. Pin och spänningskompatibel men LF353N
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 03:20:45
|
Lycka till i jakten på opamp som passar ditt tycke och smak! Det går inte att komma ifrån att det gör skillnad att byta även om det bästa är om man kan slippa dem helt och köra diskret, men det är det inte alla som har kunskap/ekonomi till. Jag skulle byta mina NE5532 i Cd-spelaren till Burson eller newclassd diskreta dual kort om min ekonomi tillät det, nu blir det istället att så småningom löda i socklar och sen testa med LM4562 då jag gillade vad bytet mellan NE5532 och LM4562 gjorde i min hörlursstärkare. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket Mayday DIY Blogg http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 03:53:51
|
LME49720 Vs LM4562....
quote: By a person who knows a person at National in Sweden,I got to know that it is the same chip. By the same reason you mention(marketing strategi)they have changed the name. So then there are 3 opams that are the same now,but with diffrent names.Lm4562,LME49720 and LME79860...
Jag ersätter NE5532N med NATIONAL SEMICONDUCTOR - LME49720NA. Den kostar bara 33 kr. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 03:56:31
|
Det är naturligtvis subjektivt det här med opampar, jag hör skillnad så för mig är det värt att kolla på alternativ. Med samma logik som i citatet skulle signalkablar inte heller göra skillnad med tanke på kopparbanor på pcb som signalen passerar innan den når signalkabeln. Det finns väl olika skolor om detta med, men jag går efter vad jag hör...inbillning eller ej spelar ingen roll då det är min subjektiva upplevelse som räknas för mig. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket Mayday DIY Blogg http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 04:05:25
|
Tog med citatet för det var kul. Snubben gillar ju att räkna på kretsar... Å så gillar han LM4562, så ni har ju kommit fram till samma sak fast från olika håll. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 04:09:11
|
quote: Tog med citatet för det var kul. Snubben gillar ju att räkna på kretsar... Å så gillar han LM4562, så ni har ju kommit fram till samma sak fast från olika håll.
Ja så kan det vara, men det visar ju att det man hör ibland även har en teknisk förklaring |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket Mayday DIY Blogg http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 04:14:49
|
National opamp inflation
quote: To answer the questions though the LME49713 CFB is a slightly better sounding part than the LME49710 VFB but they are both better than any other opamp on the market at this time. The THD+N spec of 0.00005% or so is REAL! But the process the parts were built on and the engineer who designed them is what sets them apart. (I specified the LME49713) These will be the reference opamps for audio for many years to come...
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 04:16:37
|
quote: Ja så kan det vara, men det visar ju att det man hör ibland även har en teknisk förklaring
Ja, eller tvärt om |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 04:57:35
|
does anybody knows PMI SSM2139 opamp?
quote: I have this in my AD databook from 1992. It is stable for gains greater than or equal to 3. Slew rate is 11V/uS with a voltage noise of 3.2nV/#8730;Hz (5nV @ 1KHz max). I was hoping I had a PDF file for you.
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 07:06:36
|
quote: Efter att ha läst en massa mumbo-jumbo om opampar på nätet hittade jag denna artikelserie som är väl värd att läsa:
Douglas Selfs böcker och artiklar är alla väl värda att läsa. I hans nya bok om aktiva filter prisas LM4562 ytterligare. Mer matnyttigt på hans site http://www.douglas-self.com/
|
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
|
|
Bar
Starting Member
26 Posts |
Posted - 2011/12/20 : 08:39:09
|
Douglas Self är alltid värd tiden. Han är ju för övrigt också mycket förtjust i 5532 som ju trots allt är vansinnigt prisvärd. |
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2011/12/23 : 11:40:19
|
Beror på applikation vilken OP som är "bäst". Den erfarenhet jag har av att jämfört OP-förstärkare i audio-applikationer, är att efter modifierat utgångsfilter på en Denon CD spelare och en extern Musical Fidelity DAC.
Det som var absolut mest negativt för ljudet, eller till o med "felet" på CD spelaren som jag innan tweak aldrig gillade ljudet från. Bipolära, eller i det här fallet motställda elektrolyter på utgången. Elektrolytkondensatorer skall alltid ha en förspänning över sig för att fungera bra, har inte själv mätt på det, men de är ju designade för detta, och andra har mätt på det. Det andra problemet var keramiska kondensatorer i utgångsfiltret.
När jag bytt dessa kondensatorer och finjusterat karakteristiken på utgångsfiltret med hjälp av simulering i SPICE, så lät CD spelaren riktigt bra med OP-förstärkaren NE5532. Bytte sedan till förstärkaren OPA2134 och tyckte väl egentligen bara att det blev subtila skillnader, inte så stora skillnader som med kondensatorerna, men kanske att jag gillade ljudet bättre efter bytet ändå.
Har precis köpt en "ny" begagnad Musical Fidelity DAC som skall vara bättre än den jag haft sedan tidigare. Kunde nu direkt jämföra och kom fram till att den gamla (modifierade) lät betydligt bättre, för röster framförallt (OPA2134), och NE5532 i den nya, men även här i den nya sitter bipolära elektrolytkondensatorer på utgången, vilka jag tror är den största boven i dramat.
Sammanfattningsvis så tyckte jag att NE5532 låter helt okej, och har en rätt bra spec. Att den är billig beror nog på att den har tillverkats i väldigt stora serier sedan den utvecklades.
Skall denna gång testa med OPn LM4562 istället, men kommer nog byta komponenterna först efter helgerna när jag kommer till jobbet där finns ordentliga verktyg. Genomplätterade hål kan vara besvärliga om man inte har en tennsug med värme.
Gissar att alla tre är mycket pang för pengarna, men de riktigt dyra känner jag att jag hoppar, då jag gissar att skillnaderna är mindre ju högre i pris man kommer, dessutom en riktigt snabb OP få instabilitetsproblem om designen inte från början är gjord för detta.
En riktigt bra design med rimligt bra komponenter ger nog störst utbyte hursomhelst :) |
/Mats, född nyfiken |
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2011/12/23 : 15:23:23
|
Vad bytte du lytarna mot manw? Upplevde själv ett redigt lyft av att byta de bipolära mot MKP, axiella 4,7uF/400V 3% |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket Mayday DIY Blogg http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2011/12/23 : 21:16:42
|
Notera att LM4562 är samma chip som LME49720.
Värt är att notera att folk på nätet kan höra skillnaden på dessa... även när det har avslöjats att det är samma chip. Frågan är då om de kan höra individskillnader. Min personliga åsikt är att de aldrig skulle våga satsa pengar i ett blindtest.
EDIT: var visst redan nämnt... |
/Per-Anders eller P-A |
Edited by - peranders on 2011/12/23 21:23:21 |
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2011/12/23 : 21:46:59
|
Jag har goda erfarenheter av "Linear Technology 1361", rekomenderas Vid ett direkt byte i den nuvarande dacen så tar jag hellre den före LM 4562. http://www.linear.com/product/LT1361
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/12/23 : 23:28:23
|
Design of High-Performance Balanced Audio Interfaces rekommenderar InGenius® opampar för balanserade ingångar. Det är nog en lite för avancerad operation för mig att bygga om ingångsförstärkaren, men kan ju vara värt att spara länken
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8629 Posts |
Posted - 2011/12/23 : 23:34:30
|
quote: Jag har goda erfarenheter av "Linear Technology 1361", rekomenderas
Kan intyga att den låter bra (provat i min lurförstärkare)Den låter renare än LM4562 på något vis. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Topic |
|