HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 aktiv högtalare
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

dsv
Member

113 Posts

Posted - 2011/02/20 :  21:27:24  Show Profile Send dsv a Private Message  Reply
Tänkte bygga in en liten förstärkare i en högtalare.

Förstärkarkortet har två kanaler så min tanke var att låta en driva diskant och en driva bas (tjänar jag något på detta över huvud taget?) i stället för att låta en kanal vara oanvänd.

Delningsfiltret i sin nuvarande form är inte anpassat för biampning så min fråga är om jag kan göra följande uppdelning av filtret?


more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/02/21 :  13:15:08  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Det vanliga sättet är att sätta in ett aktivt delningsfilter. Elliot har till exempel detta: http://sound.westhost.com/project09.htm. Det är ett 24 dB Linkwitz-Riley filter som är faslinjärt. Filtret kommer före förstärkarna. Om du ska ha ett filter i varje högtalare så monterar du endast hälften av komponenterna.

Det går säkert med passiva filter efter förstärkarna också, men jag tror att det blir bättre med ett aktivt filter. Ett aktivt filter lär inte kosta väldigt mycket mer är det passiva.

Eftersom du tänker 2-vägs så behövs nog ett baffle-step filter också. Det har jag inte någon riktig koll på hur man konstruerar när man delar aktivt.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

dsv
Member

113 Posts

Posted - 2011/02/21 :  19:35:27  Show Profile Send dsv a Private Message  Reply
Tack more, vore ju kul att köra aktivt förstås...

Högtalaren och filtret har jag redan så jag tänkte att jag kunde använda det jag redan har

Fungerar det att dela upp filtret och och biampa?

Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2011/02/21 :  21:21:02  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message  Reply
Visst funkar det, det är ju ett sk. parallellfilter och de kan delas upp just för biamping.

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

dsv
Member

113 Posts

Posted - 2011/02/21 :  22:05:21  Show Profile Send dsv a Private Message  Reply
Tack, filter är ny mark för mig.

Tjänar jag något på att göra det?
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2011/02/22 :  09:46:35  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message  Reply
Svårt att säga att du tjänar på det. Vi kan vända på resonemanget och säga att jag tror inte du förlorar något. Mer än tid och lite kabel

Att 4 förstärkare ger mer effekt/mindre dist borde vara rätt, men de moduler du ha kanske delar nätdel och då begränsar den en del. Många faktorer spelar in.

mvh

Magnus

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/02/22 :  10:40:13  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Det finns väl en nackdel med detta. Förstärkaren som ska mata diskanten kommer att uppleva oändligt motstånd i basregistret. Hur hanterar förstärkaren detta? Jag tror att det blir sämre eftersom förstärkaren antagligen förstärker ström.

Vad du istället kan göra är att parallellkoppla båda stegen och på så sätt öka dämpfaktorn.

Eller så kan du kanske göra ett passivt filter på ingångarna till förstärkaren, det blir ju andra värden på kondingar och spolar så det kommer ju att kosta en smula.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/02/22 :  11:49:29  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
quote:
Eftersom du tänker 2-vägs så behövs nog ett baffle-step filter också. Det har jag inte någon riktig koll på hur man konstruerar när man delar aktivt.


http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#5. Både aktiva och passiva baffle step-filter.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

dsv
Member

113 Posts

Posted - 2011/02/22 :  20:47:48  Show Profile Send dsv a Private Message  Reply
quote:
Förstärkaren som ska mata diskanten kommer att uppleva oändligt motstånd i basregistret. Hur hanterar förstärkaren detta?


Är detta negativt? Utveckla gärna vidare

Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/02/23 :  16:32:24  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Nu är jag ingen expert på förstärkare, så tänket kanske inte är 100% :-)

Enligt min kompis Ralf så är det oftast så att sluttransistorerna i ett effektsteg är strömförstärkare. Filtret ger högt motstånd för bastoner vilket då innebär att spänningen blir hög och förstärkaren börjar klippa.

Ett filter mellan förförstärkare och effektförstärkare måste dimensioneras för förförstärkarens utgångsimpedans och effektförstärarens inimpedans. Det är alltså ingen bra idé eftersom du inte kan byta förförstärkare.

Du har egentligen bara 4 val:
1) Aktivt filter.
2) Bryggkoppla och kör filtret som du har rakt av.
3) Parallellkoppla och kör filtret som du har rakt av.
4) Använd bara en kanal och kör filtret som du har rakt av.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

Mcz
Member

849 Posts

Posted - 2011/02/24 :  09:20:57  Show Profile  Visit Mcz's Homepage Send Mcz a Private Message  Reply
more10, dsv:

Effektsteg är spänningsåterkopplade och ger alltså inte mer spänning än de blir tillsagda att leverera. Detta är väldigt förenklat, men räcker i det här exemplet.

Jag skulle allra helst kört på aktiv delning, blir det för komplicerat så bryggkoppling utav kanalerna ifall de klarar av det. Om inte, så biamping. Att parallellkoppla dom är inte att rekommendera, skiljer gain (högst troligt) så kommer kanalerna att motarbeta varandra.

MVH Martin

Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/02/24 :  10:14:02  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
Du kan dela upp filtren på det sätt du ritat upp.
Då får du samma egenskaper på högtalaren som innan, dvs troligen är det redan korrigerat för baffle-step
och annat som påverkar ljudet menligt (enligt tillverkaren då).

Du kan vinna en del på det, men troligen rätt litet.
Men det blev en aktiv högtalare i alla fall.



Lite coolare är det att göra aktiva filter och det kan eventuellt ge stora fördelar i form av bättre
kontroll över basen t.ex. Men det kan också skita sig rejält och få basen att bli alltför tunn.
Det beror på en massa designparametrar tillverkaren av högtalaren har valt, gjort och bemästrat.
Man kan t.ex. vinna lite mer fläsk i basen genom att höja q-värdet lite mha filterkomponenterna och sånt.

Aktiva filter blir dessutom ett betydligt större projekt.

Du ska i vilket fall inte parallellkoppla förstärkarutgångarna, det kan bara gå dåligt.
Go to Top of Page

dsv
Member

113 Posts

Posted - 2011/02/24 :  22:27:54  Show Profile Send dsv a Private Message  Reply
Tror steget redan är bryggat internt så bryggkoppling fungerar antagligen inte. Parallellkoppla verkar inte vara någon bra idé.

Aktivt verkar lite lockanda att laborera med.. men det här var tänkt som ett budgetprojekt att koppla ipoden till.

Verkar vara lite delade meningar om om det går att biampa?
Men förtjänsten skulle ändå vara liten?
Go to Top of Page

dsv
Member

113 Posts

Posted - 2011/03/10 :  10:27:39  Show Profile Send dsv a Private Message  Reply
Körde filtret som det är och använde bara ena kanalen.

Tack för all input.

Resultat:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=83343
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.25 sekunder. Snitz Forums 2000