| Author |
 Topic  |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
 Posted - 2010/12/28 : 14:11:48
|
Jag började fundera på allvar i våras när jag kom över ett par kvaddade JBL 2440, som jag håller på att renovera. Jag frågade om råd på membran på audioheritage.org (http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?29421-2440-diaphragm-options&highlight=) och fick en massa svar. Det man rekommenderade var Be4016 Truextent SSX Beryllium, i andra hand JBL orginal aluminium.
Det finns en massa intressanta trådar på audioheritage, bland annat denna: http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?3071-JBL-2440-vs-TAD4001.
Den här är ju också intressant, snackar om Radian: http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/161894-radian-pb850-any-experiences.html.
Sen har vi ju några egna trådar som är väldigt intressanta.
Man skulle kunna göra en rankinglissta på 2" kompressionsdrivers som går högt i frekvens, det skulle då kunna se ut så här:
TAD 400x. Sjukt dyrt.
JBL 244x + Truextent. Svindyrt.
Radian 850PB. Billigt.
JBL 244x + JBL aquaplas membran. Dyrt.
JBL 244x + JBL 2441 membran. Dyrt.
JBL 244x + Radian membran. Billigt.
Frågan är vilket sorts horn man ska köra en sådan driver på? Enligt wikipedia ska det finnas horn som går 5 oktaver, enligt Petter är det svårt att hitta horn som laddar bra över mer än 3 oktaver. Det verkar ju som att folk försöker köra 5 oktaver dvs 625Hz - 20kHz, men jag är skeptisk, det blir tydligen ganska riktat i övre frekvenserna.
Då verkar det ju vettigare att köra 3 oktaver, dvs 2500Hz - 20kHz med ett horn optimerat för just detta, och så är det ju helt onödigt att köra en 2" driver. 1" driver med ett LeCleac-, Tractrix- eller KW-horn verkar ju vettigare tycker jag. Jag tror jag vet en som håller med här :-). Eftersom jag är JBL-fanatiker så tänkte jag i alla fall börja med JBL LE85 som jag redan har (fast nytt membran behövs). Jag har frågat på audioheritage om membran, men där är man helt ointresserad av 1" drivers. Det finns säkert bättre från Radian och TAD.
Om vi sen tar 3 oktaver från 2500Hz så hamnar vi på 312Hz. Det finns LeCleac eller Tractrixhorn att köpa som går från 150 Hz, så det borde inte vara helt omöjligt att göra själv. Frågan är vad man ska driva det med. Jag har letat efter konelement som klarar detta, men det finns inga. Det enda som är färdigt som funkar är JBL 2" 248x (phenolmembran), och dom växer ju inte på träd. Vad tror ni om Radius membran för JBL 244x? Enligt uppgift ska dom låta mer i lägre register omodifierade än JBLs membran, antagligen på grund av mylarupphängningen. Man skulle kanske kunna modda, göra dem tyngre (och få ner fs från 500Hz till 300Hz), genom att elektroplätera med aluminium, samt göra bakkammaren större.
Sen ett par veckade horn (får tyvärr inte plats med raka) med 12" (JBL 2202 eller E120 tänker jag använda) från 80Hz till 312Hz.
Under detta ett subbashorn enligt Petters recept för Astos senaste bashorn, http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=80156&whichpage=2&SearchTerms=asto. JBL 2226 kommer det att bli.
Slutresultatet skulle bli ett 4-vägs hornsystem från 30Hz till 20kHz. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 14:16:44
|
Det finns 2 fördelar att dela vid 300Hz och 2,5kHz.
Den första är att man vill få så få delningar som möjligt mellan just 300 och 10kHz som möjligt för att det är där som röster ligger.
Den andra fördelen är att med aktiv delning så "löser" man baffle step som ligger kring 300 Hz. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
 |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 15:35:38
|
Kul att du tänkt till ordentligt!
quote:
Jag har letat efter konelement som klarar detta, men det finns inga
Hornladdad 5" papperskon med 2" hals
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=36 |
|
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 15:45:33
|
 Petter kan man lita på! En riktig jultomte!
Edit: B&C Speaker är jultomten, Petter är bara allvetande. |
Edited by - Sundström on 2010/12/28 15:49:03 |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 16:22:32
|
| Ja om du matar den med full effekt. Då är du döv i vilket fall som helst. För hemmabruk är det inga problem |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 16:52:07
|
quote:
Ja om du matar den med full effekt. Då är du döv i vilket fall som helst. För hemmabruk är det inga problem
Pratar vi DCM50? Går den lägre om man sparar på effekten? Impedanskurvan visar en topp vid 320Hz. Är frekvenskurvan filtrerad i specen kanske? |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 17:02:42
|
quote:
Kul att du tänkt till ordentligt!
Tack för komplimangen! Fast jag har ju fått en del hjälp med tänkandet, bland annat av dig :-) |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 17:13:34
|
Hej Petter!
DCM50. Hittade ett pris på ca 5000SEK/par i USA. Sett något aktuellt? |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2010/12/28 17:13:58 |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 17:27:04
|
quote:
DCM50. Hittade ett pris på ca 5000SEK/par i USA
Länk? Eller är det auktion? |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - more10 on 2010/12/28 17:27:26 |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 20:14:13
|
| Lars, Det är ungefär det priset jag också sett dem för, mellan 5000 och 6500 SEK men det var några månader jag kollade sedan. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 20:20:14
|
quote:
Pratar vi DCM50? Går den lägre om man sparar på effekten? Impedanskurvan visar en topp vid 320Hz. Är frekvenskurvan filtrerad i specen kanske?
Jag har för mig att impedansen är mätt på driver utan horn. Alltså
är det ingen fara på taket, till bashorn är ofta resonanfrekvesen 2
-3 ggr så hög som hornets avstämningsfrekvens. Hornet kommer sätta
de begränsningarna, inte drivern. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2010/12/29 : 00:25:26
|
Intressant tråd!
Jag har själv lösa funderingar på Fulinghorn MkIII (MkI är bortskänkt och MkII väntar på att riggas upp när jag fixat lyssningsrummet).
MkIII består i min tankevärld av Tractrixhorn drivna av P.Audio WN-520N som arbetar i området 250-1500Hz (cirka) i kombination med entumsdrivers i KW-horn 1500-20000Hz och något trevligt bassystem. Bara en tanke än så länge alltså. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2010/12/29 : 11:09:24
|
quote:
Tractrixhorn drivna av P.Audio WN-520N som arbetar i området 250-1500Hz
http://www.ljudia.se/Archive/ProductFiles/933690_SV/WN-520N%20-%20Information.pdf
quote:
Fs 172.8 Hz
Qes 0.256
EBP=675, vilket ger att den börjar rulla av där någonstans vid 1500 Hz.
Det där elementet hade jag helt missat. Ett fynd! Du får lägga upp lite simuleringar i en ny tråd Fuling.
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
markusA
Member
578 Posts |
Posted - 2010/12/29 : 12:54:04
|
| Synd att det är så sällsynt med (mellan-)bashorn som delar runt 300Hz, det hade varit lite kul att se olika varianter. |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/01/04 : 17:21:36
|
quote:
Svensk återförsäljare är Technovox, http://devel.technovox.se/index.php. Jag har frågat om pris.
quote:
den rena 2" mid drivern 4591 är leverans tid ca 2 veckor kostar 3850:-
Den finns på Thomann också:
quote:
2st 188505 BMS 4591, 2" Midrangedriver 200 Hz - 9 khz kostar 656 EUR inkl. svensk moms. Fraktkostnad är 15 EUR.
Enligt Forex är 671¤ = 6 224,93 SEK SEK
Thomann är alltså 700 kr billigare än Technovox (utan frakt).
Det blir definitivt ett par BMS 4591 från Thomann.
Med detta pris i åtanke så kan jag tänka mig att betala 1500 kr styck för JBL 248x med phenolmembran om dom är i prima skick.
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - more10 on 2011/01/04 17:25:36 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Hornfunderingar
New Topic
Printer Friendly