Author |
Topic |
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2010/12/25 : 21:18:26
|
Jag sitter med en uppsättning kontakter, Schuko och IEC, och vill koppla ihop dem till fungerande nätkablar av "bättre" kvalitet än standard-sladd 1A som följer med till apparater/pc m.m.
Det finns säkert flera av er som testat med olika typer av kabel och/eller flätningar eller liknande?
Så nu undrar jag om någon vill vara behjälplig att tipsa om dåliga, bra eller bättre lösningar. Syftet är alltså att komma fram till en neutral och korrekt kabel med tre ledare, med eller utan skärm.
Alternativ: Först har vi "gör kabelen själv"-varianten. Denna kan ju dessutom göras med flerkardelig kabel eller enkardelig och dessutom i t.ex. 1.5mm2 eller 2.5mm2
- Femfläta där jorden ligger inflätad, de båda ledarna för fas resp. nolla tvinnas samman vid kontakteringen
- Fyrfläta med jorden lindad runt om på Svalander-manér
- Trefläta på "vanligt" vis
Sedan har vi "färdig" kabel på lösmeter
- Furutech's FP-314 Ag II ā ca 295:-/m hos Josef
- Ölflex CLASSIC 110 CY 3G2,5 osäker på pris och var man hittar?
- Supra LoRad (Vanliga ljusblå, köps var?)
Låt höra era tips och synpunkter nu! MVH /Micke
Edit: Rättat förvirrande felstavning |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
Edited by - AlfaGTV on 2010/12/30 12:46:54 |
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/12/25 : 22:33:49
|
quote: Supra LoRad (Vanliga ljusblå, köps var?)
Kan köpas på lösmeter eller färdig från HIFI-kit. Jag har inte jämfört med de andra kablarna som du nämner, men hos mig är LoRad helt klart ett lyft jämfört med standard lakritskabel. |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/ www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2010/12/25 : 23:11:39
|
Ah, toppen opethic, tack för tipset och god fortsättning! Och ja, håller med dig om lyftet, men samtigit upplever jag Supran som lätt beslöjande... I alla fall i min setup...
MVH /Micke
|
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
Edited by - AlfaGTV on 2010/12/25 23:13:09 |
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2010/12/25 : 23:26:15
|
Ölflex är en bra kabel för DIY.
PG |
Är numera säljare av biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2010/12/26 : 12:03:05
|
Tack för din input PG, Ölflex beställd från Conrad!
Fortfarande nyfiken på vad ni anser om olika flätningsvarianter dock! MVH /Micke |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
gilgo
Member
130 Posts |
Posted - 2010/12/26 : 13:44:43
|
Jag tror att en skärmad kabel är det som gäller. Oavsett hur den är uppbyggd. Jag fick rejält minskat brum i anläggningen av det. Både Supra och Ölflex är skärmade. |
Cambridge EVO 150 Audiophysic Tempo 5 2x DIY Seas L26RO4Y/Hypex DS4.0 |
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
|
Bardis
Member
3347 Posts |
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2010/12/26 : 21:07:43
|
Intressant med "fyllda" kablar. Kan förstå att de har en mätbar påverkan på de elektriska egenskaperna dock! Om man fyller dem med ledande material som den flyktiga metalliska blästersanden så kommer de givetvis att få förändrade elektriska egenskaper.
Men jag är inte övertygad om att de är till det bättre?
Men en intressant tanke dock att minska vibrationernas påverkan! Själv skulle jag försöka hitta ett annat fyllnadsmaterial... MVH /Micke
|
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/12/26 : 21:21:56
|
Kanske fylla med sand och vanlig flätad skärm utanpå? |
Modda allt som går att modda! |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2010/12/28 : 11:57:47
|
Det skulle kunna vara en lösning, ja! Kan vara värt att testa! MVH /Micke |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2010/12/29 : 22:48:19
|
Kör med nätkablar från datorer, tycker de är busbra. Finns naturligtvis snyggare kablar, men sånt spelar mig ingen roll. |
/Mats, född nyfiken |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 00:03:21
|
quote: Kör med nätkablar från datorer, tycker de är busbra.
Äntligen ett vettigt inlägg! |
mvh Lars "Back To Basics" Bygger reVintage Amps, www.revintage.se Sur man med svart själ! |
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 01:33:21
|
När jag bytte ifrån vanliga kablar till Supra apparatsladdställ och skärmad EKLK så fick jag en minskad brusnivå i mina horn. Nu var den väldigt låg redan innan men det blev en klar skillnad. Att använda kablarna som tonkontroller känns väldigt långsökt och besvärligt. Särskilt nätkablar då jag har svårt att se hur t.ex. en nätkabel skall kunna påverka annat än störnivåer.
mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 09:51:50
|
Harry_up: Vilken kabel använder du mellan proppskåpet och väggutaget? Elservisen, dvs kabeln mellan proppskåpet och din nätstation? Kortslutningsströmmen från nätstationen skall ligga på 1,5kA. |
/Mats, född nyfiken |
Edited by - manw on 2010/12/30 09:58:08 |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 10:20:09
|
Skärmat är bra. Jag tror desto närmare källan och ju svagare signal desto viktigare med skärm. Har ni testat att svepa över anläggningen med mobiltelefonen när ni prarar i den? Så kan man hitta de svaga ställena. Allra tydligast är att ta av locket på någon apparat och göra svepet. Allra helst på försteg med RIAA. Men ha inte volymen uppskruvad.
Skärm skärm skärm skärm.
Men skärmen påverkar även ljudet enligt mina praktiska tester.
manw: Har du provat själv att byta till skärmade kablar? |
Modda allt som går att modda! |
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 11:06:47
|
På 1. Svarar jag skärmad EKLK. på 2. svarar jag Blekinge
Mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 12:43:01
|
quote: quote: -------------------------------------------------------------------------------- Kör med nätkablar från datorer, tycker de är busbra. --------------------------------------------------------------------------------
Äntligen ett vettigt inlägg!
Jodå, det är OK att tycka detta bara är nys, och jag får väl samtidigt passa på att gratulera till en lagom hörselnedsättning. Den gör ju definitivt ett liv med hifi enklare och billigare
För övrigt har även vanlig "apparatsladd" testats men den har inga ljudliga fördelar alls i mitt system.
MVH /Micke |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 18:30:58
|
+1 |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
Rolf-san
Member
2137 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 19:46:11
|
RuneStone, det var den häftigaste länk jag sett utskriven. Och den funkar. |
När elefanterna slåss, så trampas gräset ner. |
|
|
Mschill
Member
420 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 21:26:31
|
Flätat funkar till viss del att dämpa EMI men tar inte bort det helt. Och det är ju EMI som är den stora boven i Audio när vi pratar kablar (+ vibrationer) då ALLT som använder el alstrar EMI i mer eller minde omfattning. Det ända som funkar bra är skärmning skärming skärmning. Då visst tex Ölflex LoRad är hyggligt skärmad från extern EMI och att avge EMI utåt, så löper ledarna i stort sätt parallellt i kabeln och är inte skärmade från varandra och det är fel.
Prova att ha tre individuellt skärmade ledare, så kommer EMI problemen att ligga på ett minimum.
Och alla strömkablar funkar, det är inte det som är problemet. Men finns det det strömkablar som bidrar till att vi kan ytterligare förbättra ljudet...........jag tror det |
Snurrar, blänker och transporterar ljud, om den inte var platt kunde man tro det va Gud. |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 23:02:14
|
Instämmer med resonemanget kring flätning/skärmning och störningar. Har en idé om att flätningen dels gör kablarna mindre mottagliga för inkommande störningar men framför allt att de sprider mindre till känsliga småsignaler i närheten.
Har i vilket fall nu påbörjat el-saneringen genom att dra fram en skärmad EKLK till min strömlist. Denna kontakterades med Furutech-kontakter och skärmen anslöts till jord i vägguttagsänden. Jag upplever ljudet ifrån anläggningen som mera lugnt och tilltalande med en större svärta. Kanske till och med dynamiken ökade en smula men det kanske är mera en lägre brusnivå som gör det...
Eller så är det bara ett önsketänkande eller psykoakustiskt lurendrejeri!
MVH /Micke |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2010/12/30 : 23:28:23
|
Ännu lägre brus var det som hände hos mig också. Jag förväntade mig egentligen inget särskilt utan behövde fler eluttag så jag kunde ju lika gärna göra det på "riktigt". Lite mer svärta tror jag också att jag upplever men det kan också bero på att jag önskar det, men mindre brus/störning är det.
mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2010/12/31 : 12:34:40
|
Mindre brus och bättre dynamik upplevde jag, mera kontroll.. men brus och dynamik hänger ju ihop, sänker man brusnivån ökas ju dynamiken. Men jag upplevde också att jag fick bättre kontroll i basen.
Mschill: Du är delvis på rätt spår, men det bästa är att tvinna fas och nolla så att magnetfälten tar ut varann, skärmar du av ledarna individuellt funkar inte detta. Man borde tvinna fas och noll samt skärma dom två, skärma jorden och sen dra en skärm över alltihopa.
|
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
Mschill
Member
420 Posts |
Posted - 2010/12/31 : 12:46:24
|
Att bara tvinna ledarna hjälper till viss del. Men Om du inte har extrem kontroll på tvinningen så kommer EMI att ändå att avges eller plockas upp. Se te.x på ett Cat 7 kablage där tvinningen och skärmingen är extremt kontrollerad för att inte få överhörning, Visst helt andra frekvenser men om man bara tvinnar på måfå så går idén lite förlorad. |
Snurrar, blänker och transporterar ljud, om den inte var platt kunde man tro det va Gud. |
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2010/12/31 : 13:14:40
|
Dock är ju dom höga frekvenserna betydligt känsligare än våra 50Hz, men det är ett intressant ämne.. Vad jag kan se så är ju paren i Cat7 skärmade, inte var kabel för sig.. då blir ju funktionen som jag skrev tidigare. Man tvinnar fas och nolla för att släcka ut magnetfälten och slippa överhörning och därefter skärmar dom..
Men du gav mig en idé.. Kör själv med Ölflex, som i mitt tycke är en grymt prisvärd kabel i sammanhanget. Dock är ju som sagt inte ledarna tvinnade i den.. Är nog dags att experimentera lite med kablar.. Finns ju lösa skärmstrumpor att köpa....... |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
Topic |
|