| Author |
 Topic  |
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
 Posted - 2010/07/03 : 17:02:27
|
Om jag skulle få en flipp och bygga mig en sluten låda så skulle det troligtvis bli två st B&C 18PS100 i nått runt 200 liter eller så. Ett Q på runt 0,5 - 0,6 för att ha en trevlig avrullning som passar in i ett "vanligt" rum. Det viktigaste är att ha en stor strålande yta för att komma ifrån stora konamplituder. Ett xmax på 5 eller 15 mm är egentligen ointressant då konen helst skall röra sig betydligt mindre än så ändå. Räcker inte 3 mm xmax skall man ha betydligt fler element.
Om man vill ha 40 - 150 Hz med kvalitet ur en liten låda så skulle jag snarare kolla på ett par B&C 10PS26 i nått tappat. Högre verkningsgrad, mindre dist, mer attack är alla egenskaper jag gillar. |
 |
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/07/04 : 11:55:53
|
Tusen tack för era tips och engagemang.
Det verkar råda stora skillnader i åsikter i detta ämne, bra tycker jag - för det innebär nog att det inte finns något som är 100% rätt eller 100% fel.
Jag vill bara förtydliga mina önskemål en smula:
Pris: max 3000 kr. för två element.
Storlek på element: 12" eller kanske 10".
Storlek på låda: Helt ointressant, blir de stora så blir de...
Drivning: Ej bestämt, men troligvis någon Sub-stärkare från Hypex el. XTZ. Inga stora möjligheter till att Eq:a ljudet mao.
Önskad ljudkaraktär: Torr men ändå "punchig" bas i området kring 50-65 Hz prioriteras före fläskig djupbas. Kommer inte att spela tok-högt i mitt lilla rum på ca. 15kvm. |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Buggsson
Medlem i AÖ
1657 Posts |
Posted - 2010/07/04 : 21:00:27
|
Joda, "Jag har aldrig fått SPEAK att fungera. Går inte att ändra några parametrar då allt är låst."
Du får ta och läsa manualen, man väljer "add" för att göra ny post som man sedan döper och lägger in önskade parametrar i. Konstigt sätt, men för att kunna radera poster etc, så måste man ha ett program som kan hantera Microsoft Jet format. Har nu börjat så smått att förstå detta program hoppas jag.
Vad gäller element så har jag länge letat efter något 10" för sluet, och ej allt för dyrt.
Mina två favoriter för nu är:
Acoustic Elegance AV10H (189 USD + frakt etc.) kanske blir för dyrt?
http://www.aespeakers.com/
samt
CSS SDX10
http://www.creativesound.ca/
vilka kan hittas här, och borde rymmas inom din budget: http://shop5.revenza.com/
Vad gäller Xmax ligger de på 23.0 och 18.4mm respektive och AE baseras på Lambdamotorn och CSS på XBL^2 motorn, vilket borde borga för låg dist?
Blir du intresserad av CSS har jag uppmätta värden på impedans och frekvens, något som ej finns på deras hemsida (ej mätta av mig).
|
J. Ullberg |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/07/04 : 22:22:36
|
quote:
Önskad ljudkaraktär: Torr men ändå "punchig" bas i området kring 50-65 Hz prioriteras före fläskig djupbas.
Ett par tolvor från Beyma, B&C, 18Sound eller annat profabrikat borde enkelt tillgodose det önskemålet. Kvaliteten är väldigt hög på såna element. Om nypriset ligger för högt så finns en hel del sånt begagnat till bra priser. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/07/04 22:27:04 |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/08/29 : 14:52:41
|
Jaha, nu har jag beslutat mig för att testa lite med ett par Visaton 8" som låg och skräpade (monterade i en baslåda till förra bilen, 2 kammare på ca 30 lit/st)
Kopplade in dom på "Speaker 2" på gammal H/K'n, det låter ganska bra men de behöver såklart delas.
Kan man få lite hjälp att konstruera enkla men bra LP-filter som delar vid ca. 200 Hz, 4 ohm, 12 dB/oktav tror jag...? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/08/30 : 08:43:51
|
| Prova 3,2 mH i serie och 200 uF parallellt med basen. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/09/01 : 22:56:37
|
quote:
Prova 3,2 mH i serie och 200 uF parallellt med basen
Great! Tusen tack.
Jag har kollat lite på Hifi-kit nu och hittat de grejorna.
Finns det andra ställen att handla från?
Kollade lite på ELFA, men där gick jag vilse... 
Vilket värde bör en kondensator ha om jag vill prova lite brantare delning, 18dD/oktav?
Finns det något bra program eller en enkel lathund som kan underlätta filterkonstruerande för amatörer som mig? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2010/09/01 23:09:34 |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2677 Posts |
Posted - 2010/09/02 : 00:32:06
|
Tjenare!
Hifi-Kit har "Fostex Stickan"
En lathund för enkla filter och dämpsatser.
Dom filterna fungerar men är långt ifrån optimala.
Det är ett enkelt sätt att bekanta sig med filter om man
inte vill börja lära sig ett nytt program i datorn.
Men om du ska köra den tänkta lådan som sub så är
elektroniskt delnings filter och separat steg att föredra.
/
|
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/09/02 : 00:40:03
|
quote:
Men om du ska köra den tänkta lådan som sub så är
elektroniskt delnings filter och separat steg att föredra.
Tror jag säkert, men det blir ju f-n så mycket dyrare också 
Fostex-stickan? hmm, kanske det - finns det inget smidigare/billigare på nätet? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2010/09/02 : 07:19:28
|
| Googla på crossover calculator så hittar du gott om online-beräkningsprogram för delningsfilter. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/09/02 : 11:13:11
|
Tusen tack!
Jag hade ju bara sökt på svenska, det gav inte så mycket till resultat.
Nu hittade jag massor av intressanta sidor, det är bara att studera - toppen!
Men - återigen - Var handlar man, finns det andra bra ställen än Hifi-kit och ljudia? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2010/09/02 : 13:22:50
|
| JustAudioMagic säljer också komponenter till rimliga priser. |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/09/03 : 14:42:36
|
J.A.M har säkert bra priser, men jag är ute efter tok-billiga grejor!
Hela det här projektet/experimentet går ut på att se vad en extra sub-bas kan tillföra i min anläggning i min lilla musikstuga - som går under namnet "Hårdrockshuset".
Den extra subben (eller, det blir två extra) är tänkt att ge lite extra tryck i området 40-200 Hz, och förhoppningsvis ha en liiten höjning vid ca 50-60 Hz - syftet är att få ut mer tryck i trummor, elbas och elgitarrer! Eller mer tryck? mer dynamik kanske är en bättre beskrivning...?
En Rock-sub helt enkelt
Min Cerwin Vega 12" sub kommer som vanligt att få tampas med de allra lägsta frekvenserna.
Just nu, i själva planerings och utvecklingsstadiet så ska principen provas med så billiga grejor som möjligt - blir utfallet det minsta positivt så kommer budget avsättas till kvalitetsuppdatering senare. |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/09/14 : 14:54:54
|
Sådär, nu är filtergrejorna beställda!
Blev spolar 5 mH, kondensatorer 100 uF.
Eftersom det egentligen ska vara 156 uF för att bli ett 180 Hz Butterworthfilter så undrar jag: Kan man koppla en extra kondensator i serie för att få rätt värde? (det fanns inga kondensatorer som passade exakt)
Har något tips på uträkningsprogram för delningsfilter som fungerar omvänt mot de jag hittat?
Dvs. man anger värden på spolar och kondensatorer och får sedan delningsfrekvensen. |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2010/09/15 : 22:14:39
|
| Du kan PARALLELL-koppla en kondensator för att nå rätt värde. Seriekoppling minskar värdet. |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/09/15 : 22:25:50
|
quote:
Du kan PARALLELL-koppla en kondensator för att nå rätt värde. Seriekoppling minskar värdet.
OK, tack!
Man lär sig något nytt varje dag 
Jag har ändrat min beställning till spole 6 mH, kondensator 200 uF (ska dela vid 150 Hz, 2:a ordningens Butterworth, 4 ohm)
Edit: Butterworth ska de ju vara, inget annat |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2010/09/16 10:15:13 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/09/16 : 05:55:14
|
| Har du tagit hänsyn till talspoleinduktansen när du räknat ut de värdena? |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/09/16 : 08:49:08
|
quote:
Har du tagit hänsyn till talspoleinduktansen när du räknat ut de värdena?
Haha! Vad sjutton är det nu då
Impedansen på basarna är 4 ohm (obelastade).
Beräknat med Hifi-kit easy cad:
150 Hz, 12 dB/okt, 4 ohm, Butterworth = 6 mH & 187 uF
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2010/10/15 13:49:34 |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/10/15 : 15:04:41
|
Jag har byggt ett par stativare med Fountek CD3, den diskanten tycker jag är bra. Har dom till TVn.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=69745
Ska du ha horn så kolla på Beyma CD10Fe, den drivern spelar jag själv på i stora systemet och är mycket nöjd. Mjukt, superrent och skyhög upplösning. 109 dB känslighet. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/10/18 : 11:26:13
|
Om jag vill ha horn? vet ej - det enda jag vet är att jag är mycket skeptisk till Dome-diskanter
De enda horn jag har hört i hemma-hifi miljö är Klipsch, och det låter ju bra.
Tack för tipset om Beyma-drivern Bernt!
Föredrar du dom framför tex. Fountek?
Jag är riktigt nyfiken på Fountek Neo cd3.5H, Band + Horn = borde bli bra, eller?
Fler tips på bra diskater i prisklassen mottages tacksamt. |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2010/10/18 11:41:58 |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/10/18 : 12:56:42
|
Hur har jag då tänkt att snöra ihop detta projekt?
Än så länge är planerna väldigt diffusa och svävande.
Eftersom jag ju inte varken kan eller begriper så värst mycket av de teoretiska och tekniska aspekterna inom detta område så kommer jag att köra lite på känn och testa mig fram.
Dessutom finns det ju expertis att rådfråga när det kör ihop sig.
Jag vet hur jag vill att det ska låta:
Dynamiskt och fläskigt, men ändå med vissa hifi-egenskaper.
Det ska först och främst gå att spela Hårdrock och Reggae på skapliga volymer utan att låta vasst, ansträngt eller platt.
Jag vet hur rummet ser ut:
3.7m X 4m X 2,3m
Högtalarna bör gärna kunna stå placerade ända in i hörnen.
Budget:
Liten
WAF:
zero
Just nu försöker jag lista ut vilka diskanter jag ska välja.
Diskanten måste vara mjuk och len, men samtidigt ren och klar.
Sedan kommer jag att köra med ett par gamla Visaton 8" bilbasar ett tag - förmodligen kommer de att bytas ut mot ett gäng 8" el. 10" från Beyma eller vad det nu blir.
Diskant och Mellanreg/bas kommer troligtvis att delas med passiva filter och drivas av två PA-slusteg (med möjlighet att reglera volym/gain på det ena)
Lågbasen kommer troligtvis att skötas av XTZ subamp DSP och några lämpliga 12" el. 15" - men det kommer att dröja, så min Cerwin Vega 12" sub får hänga med ett tag till.
Jaha, så var det det här med låda - SL, BR, Horn, ÖB osv...
Jag har sneglat lite på Josef Svalanders gamla "Väggar":
http://www.svalander.se/anlag/anlag2006.htm
Verkar mycket intressant, men den som lever får se... |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/10/18 : 14:09:30
|
quote:
Tack för tipset om Beyma-drivern Bernt!
Föredrar du dom framför tex. Fountek?
Ja det gör jag. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/10/18 : 21:01:51
|
| Någon som jämfört CP10 med CD380, den kostar ju bara 200 pix mer och ser ut att ha mindre dist uppåt i frekvens... |
|
|
|
Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran
1969 Posts |
Posted - 2010/10/18 : 21:46:09
|
Nja, CP380 kostar ungefär dubbelt så mycket som CD10Fe, det finns ingen anledning att använda neodymvarianten om man inte behöver 111dB känslighet, feritvariantens 109dB räcker ganska långt och upplösning och frihet från ringning är ,tycker jag, i en klass för sig, nu har ju CP380 också ett icke metalliskt membran, polyester, men PM 4 membranen i de nya CD10 elementen är någonting helt annat då de innehåller större andel grön kryptonit än något annat membranmaterial.
Trams åsido Petter, låna ett par CD10 av mig och testa så förstår Du varför vi gastar, detta är nog marknadens bästa HF-driver, inga undantag.
Ingvar
|
Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
DIY-amatör bygger Basar
New Topic
Printer Friendly
