| Author |
 Topic  |
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
 Posted - 2010/03/21 : 23:00:59
|
Tidigare rubrik:
Sugen på bashorn i form av stativare?
Men nu har jag gett skapelsen ett namn, 
Nu börjar man ju känna sig som en hornresp-gud ...  
Men när Petter, cirklo, asto och ni andra tweakat till simuleringarna är jag nog tillbaka på mattan igen.
Men nu kör vi.
vad sägs om Tappat horn och mid och topp i ca 30 liters låda.
Det kan man väl kalla stativare? |
Edited by - Mickel-mackel on 2010/11/19 01:50:24 |
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
|
|
bibl
100.000-klubben
987 Posts |
Posted - 2010/03/21 : 23:19:25
|
| Varför valde du att gå upp på en W4-1320SJ? Om man tittar på prislappen på projektet (om vi nu hänger kvar i det vi talade om på telefon i eftermiddags) så går ju prislappen upp totalt sett upp med ca 600kr. Lite nyfiken på motiveringen bara... |
 |
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/21 : 23:23:59
|
Jag har simulerat två olika tappade horn för 5"'aren.
#1
 |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/21 : 23:26:40
|
Och
#2
 |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/21 : 23:35:41
|
quote:
Varför valde du att gå upp på en W4-1320SJ? Om man tittar på prislappen på projektet (om vi nu hänger kvar i det vi talade om på telefon i eftermiddags) så går ju prislappen upp totalt sett upp med ca 600kr. Lite nyfiken på motiveringen bara...
Jag tänkte komma till det lite senare. 
Men då får jag ta det nu .. 
3 tummaren ger inte nog med spl vid så låg delning som 150Hz.
Det går givetvis att använda den, men det betyder ett max 85dB spl system alternativt mycket hög dist.
Och det tappade hornet får vi nog inte upp högre än 150 dB, redan det är på gnällen. Men kanske vi kan vinna några Hz till när "proffsen" gjort om mina utvidgningar lite.
(med proffs menar jag de som simulerat fler timmar än jag, så ingen missuppfattar nåt.   )
Vill man hålla budget och SPL så får man använda W4-655SH som ligger 240:- men rullar av vid 14K. Fungerar säkert utmärkt för lite mindre krävande tillämpningar.
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-655sh.htm |
Edited by - Mickel-mackel on 2010/03/21 23:37:52 |
|
|
|
bibl
100.000-klubben
987 Posts |
Posted - 2010/03/21 : 23:47:46
|
| Det var ju som de hade sagt i skolan en bra motivering Fortfarande skulle det hela ju dock gå in runt 2k så det ser ju än så länge mycket lovande ut |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/21 : 23:58:16
|
Ja det känns lite väl överambitiöst att bygga ett tappat bashorn om "topparna" inte hänger med bättre än så.
Då kan man kanske lika gärna göra en konventionell sluten eller basreflexlåda av 5-tummaren. Tangband har en billig 6" med låg fs som säkert skulle göra sig ganska väl som bas i sluten låda till 3tumamrna.
Men som sagt, det systemet presterar 10-15 dB mindre. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 01:12:25
|
I 5-liters sluten låda spelar W4-1320SJ ungefär så här:
 |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 01:13:23
|
| Så totala systemkänsligheten blir ungefär 89 dB/w |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 01:53:19
|
Lägger jag ihop kurvorna och sänker 5"'arn med 3 dB får vi detta:
Dela 5" vid 110-125 Hz 24 dB/okt lågpass och 4" vid 150 Hz 12 eller 24 dB högpass - blir kanske bra. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 16:09:06
|
Max SPL.
Begränsingar av xmax.
Systemet borde vara kapabelt till dryga 100dB, säg 102dB.
Lämplig förstärkareffekt?
Borde fungera fint med ca 10W, allt över 20-25W är bortkastat. |
Edited by - Mickel-mackel on 2010/03/22 16:11:04 |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 16:17:32
|
Och nu tar jag hemskt gärna emot kommentarer på det hela.
Jag kan också nämna att detta är inte mitt framtida huvudsystem, om någon undrar som sett den andra tråden. Men den planeringen kommer fortsätta frånsett detta hugskott. Det systemets byggstart ligger av allt att döma minst ett år i framtiden.
Men det jag skissat på här är ju så billigt att jag känner mig lite sugen på börja med att öva på något mindre.
Sen kanske andra är sugna på nåt sånt här, som är lite mindre skrymmande.
Total lådvolym blir nog 30-35 liter, men stativare är väl antagligen inte praktiskt i vilket fall. Men en ganska smal men djup pelare, där 4"aren sitter högst upp i lämplig lyssningsnivå känns ganska rätt. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 16:56:06
|
Jag har skissat på liknande ideer, och jag tror att det kan bli ruskigt bra. Du bör köra aktiv delning mellan bredbandisen och den tappade.
Det skulle vara coolt med ett par små stativare som låter stort och har en sån där ljuvlig bas som tappade kan ha. Troligtvis en mycket lyckad kombination. Bygg bygg bygg!!!!! |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 18:34:06
|
Just det ja !!!!!
Delningsfilter....
Tjackar man ett DBX delningsfilter så är ju lågbudget-dimensionen körd direkt. Och då kan man lika gärna tjacka lite dyrare och bättre element också.
Så det måste alltså hittas något riktigt budget 24 dB/oktav (80dB/dek) filter, och finns inte det att uppbringa blir det lite mer diy.
Och på tal om det.
24dB/okt filter ...
I minnet dyker det upp något om Linkwitz-Riley och ingen fasvridning, eller helt pulskorrekt, eller ....
Ja... varför var 24dB Linkwitz-Riley så fantastiskt?
Hjälp, minnet är som en ihopspikad garderob. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 19:14:15
|
Lite funderingar som dyker upp om W4:ns design...
Vad som kan tänkas vara ganska avgörande för dimensioneringen av låda (ev. filter) redan nu är baffelbredden och avståndet till framvägg. Ju närmare framväggen man kan gå ju mindre behöver man kompensera och därmed vinna verkningsgrad. Nackdelen blir förståss tidiga reflexer om den placeras nära vägg.
Kul projekt! |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 20:21:38
|
quote:
Delningsfilter....
Tjackar man ett DBX delningsfilter så är ju lågbudget-dimensionen körd direkt.
DBXen är inte det enda sättet att knåpa ihop ett aktivt filter.
Priset för ett 24 dB/oktav passivt filter med 150 Hz delningsfrekvens är inte gratis det heller. |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 20:46:57
|
quote:
Så det måste alltså hittas något riktigt budget 24 dB/oktav (80dB/dek) filter
Behringer 2310 finns att få tag i för runt 1000-lappen nytt, vet inte eå mkt om det men det kan ju vara ett alternativ, annars kan det ju vara läge att spana in begagnatmarknaden, jag sitter själv med samma dilemma, vilket 24dB/Oct aktivt filter ska man köpa ? |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/22 : 22:04:09
|
quote:
Lite funderingar som dyker upp om W4:ns design...
Vad som kan tänkas vara ganska avgörande för dimensioneringen av låda (ev. filter) redan nu är baffelbredden och avståndet till framvägg. Ju närmare framväggen man kan gå ju mindre behöver man kompensera och därmed vinna verkningsgrad. Nackdelen blir förståss tidiga reflexer om den placeras nära vägg.
Jag tror inte att jag riktigt hänger med ... 
Edit:
Med tanken på baffelbredd menar du då där man får baffelstöd?
Framvägg ...?
Menar du väggen i rummet och därmed hur nära vägg, resp fritt i rummet högtalaren kommer stå? |
Edited by - Mickel-mackel on 2010/03/23 07:51:29 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2010/03/23 : 09:17:38
|
Hej Mickel-mackel
Menar att om man redan i förväg vet hur högtalaren kommer att vara placerad i rummet, rummets dimensioner samt lyssningsposition så kan man även ta hänsyn till detta så du får en hyggligt jämn frekvensgång ner till det önskade 150Hz området. Framvägg, eller väggen bakom högtalaren fungerar ju som en slags förlängning av baffeln ju närmare väggen man kommer och därmed ökas basstödet. Baffelbredden förstärker, beroende på bredd från en viss frekvens och uppåt i registret.
Allt detta kan man ta lite hänsyn till redan i designstadiet, eller så bygger man bara något och flyttar omkring högtalaren tills det låter bra
Kan titta lite i mån av tid om du ger mig lite mer fakta... |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/23 : 09:26:29
|
Men visst blir högtalaren samtidigt mer rundstrålande med smal baffel?
FÖr övrigt, vad eftersträvar man egentligen med hem-hifi-högtalare, smalstrålande så man minskar tidiga reflexer från väggar eller rundstrålande för att ... jag för vadå? |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/03/23 : 09:33:31
|
Håll baffelbredden ca 200 mm. Placera elemenet assymetriskt. Simulera i
Edge. Lådan ska vara sluten. Gör lådan så pass grund att baffeln
kommer 15 cm ut från bakväggen. Gör 45-gradersfasar på baffeln, större
är bättre men inte livsviktigt. Försänk elementet i baffeln. Placera
en dämpskiva av markskiva 5 cm ut från väggen så att den täcker 60 cm
runt om högtalaren. Lämpligtvis gör du en absorbent av två markskivor
i bredd, 2x 60x120 = 120x120 cm och placerar högtalaren i mitten.
Antingen gör du högtalaren 10 cm djup och placerar den dikt an
absorbenten eller så gör du en ficka i absorbenten och sticker in
högtalarens bakdel. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/03/23 : 09:58:10
|
quote:
Håll baffelbredden ca 200 mm. Placera elemenet assymetriskt. Simulera i Edge.
Ja ca 200 mm blir det jag hittills tänkt. 5"aren är 15,5 cm dia. Att göra horngången ca 16cm verkar lämpligt, till det 22mm spånskiva pbs = 204mm.
Sen känns det lämpligt att lådan för 4" håller samma bredd, om inget speciellt skäl föreligger att ändra det.
quote:
Lådan ska vara sluten. Gör lådan så pass grund att baffeln
kommer 15 cm ut från bakväggen.
Jaha, något magiskt med dessa 15 cm?
15cm våglängd ca 2,3 kHz ... ? |
Edited by - Mickel-mackel on 2010/03/23 09:58:53 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/03/23 : 10:18:07
|
Då kommer första dippen pga destruktiv interferrens från väggen bakom
högtalaren vid ca 400 Hz. Dämpskivan dämpar bra ner till 400 Hz och
således adderas ljud under 400 Hz i fas och du får förstärkning vid
frekvenser under 400 Hz samt över 400 Hz dämpas allt ljud ut då att du
inte får kamfiltereffekt av reflexen. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
TBTH
New Topic
Printer Friendly
