| Author |
 Topic  |
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
 Posted - 2010/02/21 : 23:13:17
|
Födelsedagspresent till mig själv 
/mvhff
edit:stavfel i subjektsraden |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv! 
|
Edited by - FForsman on 2010/02/27 23:42:28 |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2010/02/21 : 23:30:33
|
Snygga kartonger. Gillar det gröna trycket - inte så pråligt och vräkigt. Jag har två vita wellpappkartonger. Vet inte riktigt vad jag ska göra med dem ... tips?! |
 |
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/02/22 : 08:17:00
|
Tack, jag tyckte också att de kunde funka fint med den övriga färgsättningen vardagsrummet. Snyggt men inte pråligt. . .
Fast jag hade nog egentligen tänkt att använda innehållet. HiVi D6,8 (datablad).
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2010/02/22 : 08:32:20
|
Måste vara en riktigt vildsint sak med tanke på alla skruvhål den skall sättas fast med. Skall bli kul att se vad detta kan bli. |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1547 Posts |
Posted - 2010/02/22 : 08:57:15
|
Hivi elementena är trevliga, jag kör själv med ett par 8" element som komplement till mina Lanchettor, det låter helt ok.
ska bli spännande att se vad du hittar på! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2010/02/22 : 22:01:00
|
Har du fyra element?
Bygg isf dessa...
http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=27218
Har inte byggt just dessa men en annan design av samma konstruktör, riktigt bra grejer! 
 |
You'll Never Walk Alone... |
Edited by - jonasz on 2010/02/22 22:02:40 |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/02/22 : 23:43:21
|
quote:
Måste vara en riktigt vildsint sak med tanke på alla skruvhål den skall sättas fast med. Skall bli kul att se vad detta kan bli.
Tveksam till om den verkligen gör sig förtjänt av alla bultar men kan ju hoppas
quote:
Hivi elementena är trevliga, jag kör själv med ett par 8" element som komplement till mina Lanchettor, det låter helt ok.
ska bli spännande att se vad du hittar på!
Det var ju intressant. Min tanke från början var att komplettera mina TABAQ ( TB W3 871) med ett par tappade horn med baserade på HiVi-elementen men jag vet inte om det blir någon bra matchning. Hur upplever du det?
Eftersom jag har ett helt gäng 3-tumare funderade jag också på att ersätta TABAQerna med en egen ML TQWT med dubbla 3-tummare, kanske som bipol (liknande den här).
Det jag lutar åt mest är att bygga ML-TL med HiVi-elementen istället och flytta TABAQerna till köket. Efter att ha kört lite simuleringar tycker jag att jag har en kurva som verkar ok. Kommentera gärna för jag är nybörjare på det här. Elementen har ganska liten vas (13,5 l) så tvärsnittet på kabinettet blir också litet, ca 2*sd per element.
Så här simulerar ett st. HiVi D6,8 i en ML-TL:
intern höjd: 114 cm
tvärsnittsarea: 242 cm2
port: L=7,6 cm, d=4 cm
Tyvärr blir känsligheten med ett element låg (ca. 85 db) vilket gör att det är lite lockande att stoppa två i varje låda istället. Om jag inte fått det om bakfoten ökar känsligheten med 6 db vilket ger 91 db. Har en liten dröm att rörstärkeri så småningom ;-)
Så här simulerar två st. HiVi D6,8 i en ML-TL:
intern höjd: 114 cm
tvärsnittsarea: 484 cm2
port: L=7,6 cm, d=5,7 cm
Båda med 0,25 lb/ft3 dämpull i de övre två tredjedelarna av pipan.
Kanske beror det på att jag inte försökt ordentligt men jag tycker Hornresp är klurigare att förstå sig på än MJKs Worksheet . Det finns dock ingen färdig kalkyl från MJK för att simulera flera element i samma kabinett men det här pappret ger den information som behövs för att göra det i de befintliga kalylbladen.
För en amatör som mig verkar dryga 91 db nästan ner till 30 Hz spännande.
När man ändå håller på är det svårt att låta bli att spåna vidare. Kanske skulle ett kabinett kunna se ut i stil med skissen nedan. Den är inte helt proportionerlig då materialtjockleken inte är med utan bara innervolymen. Lite knubbigare måste den bli.
För att klura vidare så behövs det någonting för diskanten också. Jag fick ett par Seas 25 TFF H-457 6 ohm som tidigare suttit i Qln signature av donald (tack så mycket ). Kanske går de att använda till att börja med. De behöver lite kosmetisk omvårdnad men det ska de först få om de spelar musik. Undrar om TB 3-tumarna kan vara ett alternativ. . .
Frågan är 3-tumare plus tappade horn eller golvare med dubbla 6,5or. Tror att jag lutar åt de senare.
/mvhff
edit:stavfel
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
Edited by - FForsman on 2010/02/23 13:58:49 |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/02/22 : 23:48:31
|
quote:
Har du fyra element?
Bygg isf dessa...
http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=27218
Har inte byggt just dessa men en annan design av samma konstruktör, riktigt bra grejer!
Tack för tipset.
Hittills har jag mest klurat på ML-TL och inte på basreflex men ska läsa tråden noga.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1547 Posts |
Posted - 2010/02/23 : 18:10:13
|
"Det var ju intressant. Min tanke från början var att komplettera mina TABAQ ( TB W3 871) med ett par tappade horn med baserade på HiVi-elementen men jag vet inte om det blir någon bra matchning. Hur upplever du det?"
Jag tror att det mycket har att göra med vilken lådkonstruktion man använder, jag tycker att det låter bra, men sammtidigt så anser jag mig inte som någon expert så jag vågar inte säga hur bra de matchar varandra. |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
dadygee
Member
160 Posts |
Posted - 2010/02/23 : 21:55:09
|
Delningsfilter till dina seasdiskanter http://www.designfactory.co.za/speaker/tl.pdf
Testade det själv och det fick den tidigare stressade diskanten att lugna ner sig
och spela kanoon! :) |
"är det 60gig du har i fickan eller är du bara glad att se mig?" |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/02/26 : 21:25:13
|
-Tack för länken dadygee.
Såg att Totem Forest verkar vara baserad på HiVi D6,8 och en SEAS diskant. Dock inte exakt samma som jag har utan en med aluminiumdom. Är det någon som känner till lite mer om dessa högisar och konstruktion mm?
Hittade en relativt utförlig test från Stereophile.
edit: bildlänken, stavfel |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
Edited by - FForsman on 2010/02/28 00:57:05 |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2010/02/27 : 23:15:40
|
| Inte mer än att de låter bra, har blivit lite dyra och är trögdrivna. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/02/27 : 23:36:45
|
quote:
Inte mer än att de låter bra, har blivit lite dyra och är trögdrivna.
För att bättra på trögdriviteten känns det som en bra idé att peta in två element i varje låda.
Jag har förstått att TS-parametrar kan variera ganska ordentligt mellan olika individer av ett element. Tyvärr har jag ingen möjlighet eller tillräcklig kunskap för att göra det själv i dagsläget. Däremot såg jag att zaphaudio.com hade mätt upp HiVi D6,8 och publicerat sina parametrar. Dessa skiljer sig en hel del från de officiella i HiVis datablad. Till min glädje spelar inte differensen mellan i TS-parametrarna så stor roll på resultat i simmarna. Det verkar gå att anpassa så att det funkar ok även om fs är 10 Hz högre i verkligheten än i databladet.
Det som skiljer är:
Datablad
Fs 43
BL 8,9
Qe 0,49
Qm 5,21
Vas 13,5
Sd 121
Re 6,5
Mätning Zaphaudio
Fs 55
BL 8,61
Qe 0,65
Qm 3,82
Vas 7,8
Sd 118,8
Re 6,61
Simmat med TS-parametrarmetta av Zaphaudio
Lite större svacka med dessa parametrar men det ser väl inte helt galet ut i alla fall, eller?
/mvhff
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/02/28 : 22:49:02
|
Jag har vid flera tillfällen läst frågan om huruvida porten bör vara på fram eller baksidan utan att bli klok.
Är det någon här som har lust att utveckla bak vs. fram eller kan tipsa om något käckt skrivet som argumenterar och förklarar?
Frågan känns lite trivial med den som inte vågar fråga. . . 
edit: hittade den här tråden: Port..fram eller bak? som kastar en stråle ljus men verkar belysa långt ifrån hela frågeställningen.
/mvhff
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
Edited by - FForsman on 2010/02/28 23:04:39 |
|
|
|
Jesper_Nilsson
Member
494 Posts |
Posted - 2010/03/01 : 11:21:15
|
Jag skulle vara lite försiktigare med att försöka få ut för djup bas. Man kan få ut en hel del lågbas ur en stor lina men det blir dålig dämpning av elementet och resonansen blir dominant. Jag skulle göra en lite mindre låda med mer dämpad resonans.
Inte lika gjupt kanske men mer kontrollerad och möjligen oxå mer dynamiskt bas. Sen kommer rummet hjälpa till en del under 50-60hz så du behöver inte rak respons ner till 30hz. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/03/01 : 18:39:39
|
Jag har funderat på det också. Om elementet håller vad tillverkaren lovar ligger fs på 43 Hz men jag kanske inte ska föröka få det att spela så lågt som närmare 30hz. Ska pröva ikväll med ett par simmar runt 40 Hz och lite mindre pipa.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 08:16:51
|
Nu har torrsimmat lite till.
Resonanserna mellan 300 och 900 hz blir lite oroligare när jag går under ett tvärsnitt på 2*sd.
Här är med 1,5*sd
Och med 2*sd
Alla mått i övrigt är de samma. TS taget från Zaphaudios mätning och inte från datablad.
Höjd 114 cm. portlängd 7,6 cm. diameter 7,6.
Dämpning i övre 2/3 delarna med 25 lb/ft3. Jag tror det är ganska lite. TABAQ är ritad med 99 lb/ft3 vilket är max i programmet.
Impulssvar från simulering med 2*sd.
Intressant är att impulssvaren från de olika piporna är nästan identiska. Simuleringen med 2*sd ger ett impulssvar som vid 0,01 s faktiskt är ett uns lägre än simuleringen med 1,5*sd.
Lite mer dämpning får kurvan att lugna sig lite till men jag vill inte dämpa för mycket heller. nu finns det marginaler så jag tror inte det är någon fara att öka dämpningen något.
Är det för lågt att sikta på 35 hz i avstämning tro?
/mvhff
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/03/07 : 00:45:11
|
Eftersom jag är lite osäker på TS-parametrarna på elemten tänkte jag försöka mäta dem. Jag har knappt någon aning om hur man gör men tänkte pröva mig på LIMP. Såg att det precis blivit till en lathundstråd i saken också.
Tyvärr verkar det inte fungera med min laptops inbyggda ljudkort men hade lite tur och fick tag i en gammal skruttdator som ändå verkade gå att sparka liv i med lite mer ram minne och tömd hårddisk. Enligt listan på ljudkort som ARTA/LIMP fungerar med hittade jag ett från Creative Sound som inte kostade skjortan. Smick smack pommack - och jag kanske har en burk som det går att mäta element med
Man ska inte ropa hej innan. . . osv. men det ska bli kul att pröva i alla fall.
Mera RAM
Nya ljudkortet på plats
Färglada utgångar
/mvhff
edit: teckenpaj, länk
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
Edited by - FForsman on 2010/03/07 19:25:50 |
|
|
|
Andy
Member
269 Posts |
Posted - 2010/03/07 : 16:15:48
|
| Alltid trevligt när utgångarna nästan lyser... Ger en speciell känsla i magen. Som liknar känslan av att ha ett par kartonger med fint grönt tryck på :-p |
Är stationerad i Uppsala. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/03/07 : 19:25:09
|
-En känsla av välbefinnande som inte kostar någonting, till skillnad från många andra saker som heller inte påverkar ljudet.  |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 14:43:39
|
Nu har jag fått kurvan att lugna ner sig en aning till.
edit: simmat med TS från Zaphaudio.com
Som synes är den avstämd till ca 35 Hz, är det att spänna bågen för hårt och gå för djupt?
Lurade lite på hur jag skulle göra med att få till den bakre rundningen i förra skissen men kom fram till att det inte var jätte enkelt. Nu har jag tittat på en låda som baserar sig på gyllene snittets 8/5 förhållande istället. Bör bli mycket enklare att sätta ihop.
edit:eller som MTM.
/mvhff
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
Edited by - FForsman on 2010/03/10 00:44:09 |
|
|
|
Jesper_Nilsson
Member
494 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 18:35:57
|
Om du har de liten nyare ML-TL sim versionerna så kan du oxå simulera hur det blir med bafflesteg och med närhet till några väggar. Det lägger inte in roomgain dock, vilket brukar sätt in runt 60hz och lyfta ca 6dB/oktav i "normala" rum.
Det bästa är att bygga en enkel testlåda, mäta, lyssna och labba lite. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 21:21:18
|
quote:
Om du har de liten nyare ML-TL sim versionerna så kan du oxå simulera hur det blir med bafflesteg och med närhet till några väggar. Det lägger inte in roomgain dock, vilket brukar sätt in runt 60hz och lyfta ca 6dB/oktav i "normala" rum.
Jo jag har sett det men jag har inte kommit så långt i mina försöka att förstå arbetsbladen
jag vet inte i vilken ände jag ska börja för att få ordning på frekvensgången med högtalaren i rummet. Måste läsa på lite mer om den saken. Just nu ser det ganska skrutt ut tror jag.
Här är hela simmen.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Jesper_Nilsson
Member
494 Posts |
Posted - 2010/03/10 : 12:46:32
|
Sedär, simmuleringsbladet har utvecklats lite till sen jag använde dem, nu verkar det vara ytterligare rumsinformation med.
Resultatet är ungifär som väntat. Om du oxå kollar på pulssvaret i rummet (sista grafen) så ser du att den ringer rätt mycket. Jag skulle stämt om linan så att det blir med linjärt i rummet genom att dämpa resonansen mer, för det behöver du nog en mindre låda, möjligen avstämd högre. Kanske får du då oxå mer dämpning av konutslagen 50-60hz vilket inte skadar.
Samtidigt kan det ju ge lite imponatoreffekt med en höjning på 5-10db i nedre basen... men jag hade valt en annan avstämning. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2010/03/13 : 12:14:21
|
Jag har fortfarande svårt att få till någon vettig frekvenskurva i rumssimuleringen, svårt.
Hade nog en lite för lång pipa tidigare. Nu har jag fått fram en lite snyggare närfältssim fast med en pipa om 36 tum istället för 45 tum. Använder bara 0.25 lb/ft3 dämpning.
edit: hela simmen
Har lurat lite på lite olika alternativ att nyttja de element jag har tillgängliga. Jag har inte koll på för respektive nackdelar och varför man bör välja den ena layouten till förmån för den andra.
Därför har jag skaffat den här för att se om jag kan bli lite klokare
(tack soundbrigade )
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
Edited by - FForsman on 2010/03/13 12:26:06 |
|
|
|
Hornta
Member
1107 Posts |
Posted - 2010/03/13 : 14:45:35
|
| Bra bok det dära! står en hel del intressant i den... |
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Kan det bli något vettigt av det här? HiVi ML-TL
New Topic
Printer Friendly