| Author |
 Topic  |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7931 Posts |
 Posted - 2009/12/24 : 23:28:31
|
God afton.
Jag har stött på ett så kallat delikat problem: Jag behöver något som producerar enorma ljudtryck ner till ca. 30Hz i en stor lokal.
Spelar nedstämd elbas i ett extremt högljutt band, i nuläget kör jag med en 18" av okänd modell i stor sluten låda matad med 200W och den hörs hyfsat på de högre tonerna och knappt alls på de lägre.
Jag har visserligen inte provat att placera den så att jag får väggstöd än men jag tror inte det räcker hela vägen ändå.
Tankarna vandrar osökt mot någon TH-modell som kan tänkas klara av vansinnet utan att krokna. Vi pratar HÖG volym här alltså!
Om det funnits ordentliga pengar så vore det inget problem men alla eventuella byggen måste ligga inom en snäv budget, det är där själva frågeställningen finns.
Bandbredden uppåt är oviktig, aktiv delning över till ett toppsystem ingår i tankekedjan.
Alltså: Tips på element/konstruktioner som kostar lite men levererar hiskeliga ljudtryck ner till 30Hz önskas! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2009/12/25 : 08:30:02
|
Hiskliga ljudtryck ned till 30 Hz som inte bara beror på extrem dist, blir dyrt. Om du idag har en 18 kan du kanske kolla upp vad det är för element, så kan vi räkna fram en lämplig TH eller kanske ett större BLH.
Skall du köpa komponenter så skulle jag rekomendera minst 2 st B&C 15TBX100 i ett tappat horn. Det skulle du kunna få bra tryck ur, även i PA-sammanhang. |
 |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2009/12/25 : 08:31:25
|
| Visst går det med billigare element, men då får det bli fullstort horn på några kubikmeter. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/12/25 : 10:44:37
|
Eftersom det ska vara en dedikerad sub går det bra med TH och FLH, annars hade BLH varit givet för att få ut högfrekvens också...
Hur viktig är mobiliteten? Fast installation?
Ett par förslag, med B&C 15TBX100:
The Whale:
Ovanstående två kan nedskalas något för att gå ner till 30. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2009/12/25 : 11:36:51
|
quote:
Spelar nedstämd elbas i ett extremt högljutt band, i nuläget kör jag med en 18" av okänd modell i stor sluten låda matad med 200W och den hörs hyfsat på de högre tonerna och knappt alls på de lägre.
Där är väldigt mycket mer än bara bas som ska återges så fungerar det verkligen enbart med ett horn?
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7931 Posts |
Posted - 2009/12/25 : 11:40:57
|
Tack för designförslaget, ska titta närmare när jag har lite tid över!
Förtydligande: Subben ska enbart användas till elbasen, det blev lite missvisande när jag skrev PA i rubriken. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 00:09:54
|
| Ska subben var portabel? |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7931 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 00:35:41
|
Ooops, har visst glömt bort min egen tråd under dagen
Direkt portabel behöver den kanske inte vara men det ska gå att få den uppför en trappa och kunna flyttas om/när vi måste byta replokal.
Det här är inget projekt ännu utan snarare en avlägsen tanke på ett framtida projekt, det måste vara billigt om det ska ha någon chans att förverkligas.
Med tanke på flyttbarhet och mångsidighet funderar jag på om man kanske kan stacka två eller fyra enheter, kraven på elementen borde bli mindre extrema då och det öppnar möjligheten att använda lådorna i lite fler sammanhang vid behov.
Tråkigt nog finns det inga riktiga hörn i lokalen, åtminstone inte i den del vi använder. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 00:44:32
|
2x22 mm spån (120x240 cm baffel) med dämplim mellan och så många pro-audio-12or som det får plats, göra en halvöppen låda/dipol?
3 på bredden och 6 på höjden borde skaka om.
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=287
Tål väl si så där 100-150W RMS styck, så omkring 2000W och saftigt med membranyta... |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7931 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 01:04:59
|
Hööhöhöhöö!!! Jo, varför inte egentligen!
Trodde ärligt talat att min artontummare skulle klara jobbet men icke, den flaxar mest på de lägsta tonerna. Troligtvis är lokalen boven dramat, vi repar på övervåningen i en ganska stor industrilokal.
I tidigare lokaler har jag klarar mig bra med en handfull tiotummare och 100W...
Artontummaren är nån okänd, billig modell som jag köpte begagnad och gissade ihop en låda till, troligtvis skulle det gå bättre med en som jag vetat specarna på och kunnat designa en riktig låda. Eller ett horn, förstås... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 11:45:35
|
quote:
och så många pro-audio-12or som det får plats, göra en halvöppen låda/dipol?
3 på bredden och 6 på höjden borde skaka om.
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=287
Och lämpligtvis sälj dessa i 4-pack med ... 
Fuling får väl snacka lite med hifikit, berätta att dom måste introducera 18-pack också ...   |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 13:11:16
|
Nu vet jag inte om det är en PA bas eller om det är en bas som är gjord för basförstärkare.
Den sistnämda kommer aldrig ge samma tryck som en PA sub.
Med en PA topp så fångar du även upp övertonerna, har ni något PA idag? |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2009/12/26 14:05:47 |
|
|
|
acebowler
Member
1178 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 13:22:49
|
Spelar nedstämd elbas i ett extremt högljutt band
Då har jag ett förslag. För att fungera som band på gig så är det bara att skruva ner allt...
Enkelt!
Tänk på folket ni spelar för och folket ni skall jobba med (PA teknikern o.s.v.)
Max 100dBA! Och det är när PA,t är i bruk också! |
GM 70SE Nu kör vi!!
|
Edited by - acebowler on 2009/12/26 13:23:37 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 13:26:02
|
Problemet är ofta att spela lågt på trummor i mindre lokaler. Allt annat måste höjas för att matcha om man inte skärmar av...
För att hjälpa fantasin på vägen:
 |
|
|
|
acebowler
Member
1178 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 13:36:21
|
Problemet är ofta att spela lågt på trummor i mindre lokaler.
Visst. Men det är inte lösningen att höja allt annat utan att anpassa varandra. En trummis, eller för den delen gitarrist eller bassist o.s.v. som inte kan spela tystare är enligt mig en kass artist... Virvel och cymbaler sätter oftast nivån. FInns snarepal för virvel och lösare slag för cymbalerna/alternativt andra cymbaler. Annat problem brukar också vara gitarristen...
För mycket ljud från scen resulterar ALLTID i ett skitljud ut till publiken på mindre eller medelstora ställen. Om man nu inte skall köra medhavd sånganläggning förståss...
Edit: ett annat sätt är också att lära sig hur man riktar sina instrument och förstärkare på scen för att alla skall höra... |
GM 70SE Nu kör vi!!
|
Edited by - acebowler on 2009/12/26 13:37:48 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 14:10:07
|
vill man dämpa nivån men ändå kunna spela hårt, gör då något åt akustiken.
Fast nu var ni i en stooor lokal vilket gör det svårare.
Jag har nämt det innan, hålad masonit (alá sängbotten)
Våran repa var inte mycket mer 15-20 kvm o vi satte upp reglar på väggen sedan masoniten på det.
Alla som spelar eller har spelat i band vet hur trummor låter live, med den enkla åtgärden så lät det nästan som på skiva!
Att skruva ner basen var det första vi fick göra, på alla instrument ink sång.
*edit*
Ändrat text |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2009/12/26 15:09:38 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7931 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 15:22:13
|
| Nu pratar vi >150m2 betonglokal och >100kg ADHD-trummis |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2671 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 15:28:11
|
Tjenare!
Du skulle kunna bygga ett 4520 (tror jag den heter) Dasset med dubbla 15.
Jag har 2 Fane 15" Fs48 som skulle kunna passa om du vill byta till dig dom mot nåt kul.
/ |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
acebowler
Member
1178 Posts |
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 18:35:18
|
Besök en öronspecialist..
Jag tror att dina öron spelar dig spratt- (är själv helt döv på höger öra för toner under 250Hz-födelseskada förmodligen)
Spelar själv i ett "högljudtt" band- och basen slår igenom ALLT!!!!
Sänk 6-9dB
Tänk på alla utsläpp....
b
|
Den som hittar några stavfel får behålla dessa |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7931 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 20:05:32
|
Sammanfattningsvis finns det en massa saker som skulle ha gjorts om det stått i min makt, tyvärr är det enda som står i min makt att skaffa större och elakare högtalare
Det är bara de lägsta tonerna som är problemet, mullret vill inte infinna sig medan (det sällsynta...) melodispelet i högre tonarter går fram bra. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 21:47:27
|
En kombi av din befintliga bas plus ett horn    |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7931 Posts |
Posted - 2009/12/26 : 21:55:36
|
Ja, det är nåt sånt jag tänkt.
Basförstärkaren innehåller passande nog ett aktivt filter och två slutstegskanaler. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Kaktus
Member
545 Posts |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7931 Posts |
Posted - 2009/12/27 : 22:29:18
|
Tveksamt om Rilahornen går ner till 30Hz (i verkligheten).
Det jag borde börja med är nog att skaffa en topplåda med ett par tior eller liknande och biampa med den existerande lådan som sub, det borde bli en viss vinst i alla fall. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
PA-sub/massförstörelsevapen...
New Topic
Printer Friendly
