| Author |
 Topic  |
|
|
pegul
Member
237 Posts |
 Posted - 2009/03/07 : 22:25:30
|
Hej Alla!
Har bytt PU från en gammal sliten AT-95 till en Grado Gold.
Efter ett par timmar med inställning fram och tillbaka så tror jag att den sitter ganska rätt men det går säkert att förfina det hela lite till.
Helt klart bättre ljud med Gradon samt att en hel del innerspårsdist och essighet botats.
Men det har också tillkommit ett brum.
Brummet (eller kanske hummet) kommer när jag startar spelaren/motorn.
Försvinner igen när jag stänger av den. Men det beror också på armens position.
De här utfallen har jag hunnit observera:
1. Start av spelaren = Svagt brum.
2. För in armen så att PU:n hänger över början på skivan = Brummet minskar "på vägen" dit och nästan upphöra.
3. För in armen (ej nedsänkt) över skivan = brummet stegras igen. När man kommer till mitten av skivan adderas dessutom ett svagt "Wumm-Wumm-Wumm" till brummet. Frekvens uppskattningsvis ca 1 sekund (eller två "wumm" per varv).
Dessa fenomen fanns inte med gamla PU:n. Känns ju inte som att det är ett jordfel. Det borde väl vara mer konstant, eller?
All hjälp och bra förslag välkommna.
Så tveka inte om ni sitter inne med lite bra idéer.
PS.
Tråd om spelaren finns här:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=72631
|
Did you hear about the dyslectic agnostic with insomnia? He used to lay awake at night wondering if there really was a dog.
|
|
|
MartinX
Member
430 Posts |
Posted - 2009/03/08 : 11:08:23
|
| Jag har för mig att Grados pickuper är kända för en viss känslighet för externa magnetfält, Det är alltså motorns magnetfält som påverkar pickupen. Är det direktdrift? då kommer pickupen ganska nära motorn längst in på skivan. |
"I bring you fear famin and pestilence" - C Montgomery Burns |
 |
|
|
Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran
1969 Posts |
Posted - 2009/03/08 : 11:39:43
|
Det är nog riktigt att det är magnetfältet från motorn som plockas upp av pu:n. Jag har använt Grado Reference Signature på en hembyggd gramofon med JVC dd motor utan problem och reference serien borde vara ännu känsligare då den har trähölje.
Försök skärma motorn ytterligare, en metod som jag använde är koppartejp som man klär in motorn med så tätt som möjligt och jordar väl, löd kabel mot tejpen och anslut till chassiejord.
En annan källa till problem med Grado är ibland jorblecket mellan en av jordpinnarna på pu och den metallhylsa som klär pu kroppen.
I en del armar är man tvungen att ta bort detta, men det brukar vara kontinuerligt brum som påverkas av huruvida man håller i skalhandtaget eller inte.
Ingvar |
Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co. |
|
|
|
pegul
Member
237 Posts |
Posted - 2009/03/08 : 20:33:07
|
quote:
Försök skärma motorn ytterligare, en metod som jag använde är koppartejp som man klär in motorn med så tätt som möjligt och jordar väl, löd kabel mot tejpen och anslut till chassiejord.
Verkar som mycket meck. Kanske bara att inse att man köpt en PU som inte är optimal för ens spelare :-(
Testade resonansfrekvensen med testskivan förresten.
Har sjunkit från 9Hz till 7Hz med nya PU:n. Gradon har alltså mjukare nål än AT-95:an.
7Hz är ju vad jag förstår i lägsta laget (för lågt?). Spelade ett av mina "fynd" från skivmässan i helgen och där hamnade faktiskt armen i självsvängning i början av skivan. Konstigt för den såg inte så ojämn ut. Har blivit lite nojig för detta och slänger ett extra getöga på PU:n när jag sätter på en skiva.
Pust! Jag gillar verkligen Gradon av det jag har hört än så länge.
Skulle vilja ha kvar den men det kanske är dumt att "stånga sig blodig" om det finns en enkel (läs: öppna lädret igen) utväg.
edit: stavfel. |
Did you hear about the dyslectic agnostic with insomnia? He used to lay awake at night wondering if there really was a dog.
|
Edited by - pegul on 2009/03/08 20:35:58 |
|
|
|
MartinX
Member
430 Posts |
Posted - 2009/03/08 : 21:38:52
|
Inte bara är Grados pickuper känsliga för externa magnetfält dom är relativt mekaniskt odämpade också så dom råkar lätt i svängning om resonansen hamnar på fel ställe. Googla på "Grado dance" så får du se att fenomenet har fått ett eget namn. Jag har hört Grado gold låta mycket bra och vara utan problem andras anläggningar men det gäller att allt är rätt annars trilskas dom lätt.
quote:
Jag har använt Grado Reference Signature på en hembyggd gramofon med JVC dd motor utan problem och reference serien borde vara ännu känsligare då den har trähölje.
Jag skulle vilja hävda att det helt annorlunda generatorsystemet på Reference serien skulle kunna förändra känsligheten mot externa magnetfält mycket mer än höljet. Det är tyvärr inte så lätt att skärma bort magnetfält helst skall man använda mymetall eller i andra hand järn, det måste vara ett magnetiskt material. koppartejp kommer nog inte att vara till så stor nytta i detta fallet.
|
"I bring you fear famin and pestilence" - C Montgomery Burns |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2009/03/08 : 22:15:22
|
Det finns ett sätt att komma runt självsvängningarna och det är att göra om puppan till en Grado Longhorn (se länkar) detta trix gör att du ökar massan på puppan och faktiskt slipper den numera gradodance. Jag har själv använt detta och har bara gott att säga det blir en helt annan pickup efter att man har satt dit hornen jag limmade inte dit hornet utan använde lite häftmassa.
http://www.avahifi.com/root/equipment/other_equipment/cartridge.htm
http://www.avahifi.com/root/audio_basics/ab_pdf/ab1982.pdf sidan 8
Jag har själv haft liknande problem med ökande brum detta åtgärdar jag med att dra en separat kabel från lager till motor och sedan till ett annan apparat där jag skruvar fast kabeln i chassiet. Nu har du motor och lager i ett det bör bli enkelt att åtgärda jag har också provat på koppartejpen jag tyckte att det hjälpte sådär misstänker att det är olika för vilken skivspelare man har.
anders
|
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2009/03/08 : 22:26:57
|
Kolla om det finns någon jordkabel som går mellan motor/lager till tonarms jorden kapa den för den kan ställa till det, men då är du tvungen att göra det jag har beskrivit ovan.
anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
pegul
Member
237 Posts |
Posted - 2009/03/09 : 20:23:15
|
quote:
Det finns ett sätt att komma runt självsvängningarna och det är att göra om puppan till en Grado Longhorn (se länkar) detta trix gör att du ökar massan på puppan och faktiskt slipper den numera gradodance.
http://www.avahifi.com/root/equipment/other_equipment/cartridge.htm
Så det där är vad som menas med långhorn  Har sett det pratas om longhorn på nätet någonstans men inte fattat vad det var. Ser lite otympligt ut.
Jag tror inte att jag vill höja massan eftersom jag redan har en låg resonansfrekvens. Mer massa borde ju sänka resonansfrekvensen ytterligare, eller?
Verkar som att den där modden passar de som har en "lätt" arm.
Testade att slänga på den gamla PU:n igen. Har ju kvar den i sitt skal så det går ju fort att switcha med snabbkopplingen.
Inget brum! Så det hela verkar ju vara helt relaterat till den nya PU:n. 
Frågan är vad det finns för alternativa puppor i samma prisklass?
Inte en Ortofon OM (också mjuk nål) eller 2M (för stor för att passa i mitt PU-skal utan modifiering).
Nagaoka MP-11 eller MP-110?
Shure M97 xE?
Någon AT?
Eller något annat?
Kom med tips eller input på någon av de ovanstående?
Jag gillar Gradon av det jag hört än så länge.
Det är forfarande MM som gäller för mig.
|
Did you hear about the dyslectic agnostic with insomnia? He used to lay awake at night wondering if there really was a dog.
|
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2009/03/09 : 20:34:47
|
Det här är ett inte helt okänt fenomen med Grado tyvärr. Vissa kombinationer av spelare+Grado är inte så värst lyckade vad det verkar. Finns en tråd på Audiokarma som heter något i stil med "grado hum database" där folk listar med vilka spelare de haft eller inte haft brumproblem med Grado. Vad gäller lösningar så överlåter jag det med varm hand till andra.
Grado är inte MM för övrigt utan någon variant av MI (moving iron). |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
JonFo
Member
218 Posts |
Posted - 2009/03/10 : 12:51:31
|
Jag hade ett liknande problem när min spelare stod över förstärkaren, det hördes tydligt att brummet ökade när pickupen närmade sig nätdelen på förstärkaren. Kolla om det brummar likadant även om du flyttar på skivspelaren, om det inte gör det så är det ju troligen något annat magnetfält än just från skivspelaren själv som stör.
# Jon |
|
|
|
24U
Member
883 Posts |
Posted - 2009/03/21 : 13:31:51
|
Vi hade en lustig form av interferens i butiken en gång. Spelaren fick inte hamna för nära RIAAt... Tror det var en Grado-puppa och ett Musical Fidelity RIAA.
|
https://www.facebook.com/stefanstudio |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2009/03/23 : 22:28:05
|
| pegul, lurar du på en Shure M97 xE? Köp den och glöm sedan att den finns och att skivor kan slitas ut. Finns inget som spårar bättre nu när de dyrare Shure-pupporna inte tillverkas längre. Bra låter den också. Och den har dämpborste som tar bort alla tendenser till självsvängning samtidigt som den gör puppan bra mycket okänsligare för armval. Puppan är en mycket klok investering för den som vill slippa problem. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
pegul
Member
237 Posts |
Posted - 2009/03/24 : 21:16:41
|
Jo, den där Shurepuppan har jag funderat på.
Har sett att det skrivs endel om den i olika forum.
Har för mig att den beskrivits som "neutral". Kylig?
Gradon är ju ganska "fyllig" vilket jag gillar.
Läste någonstans om Sumiko Pearl. Det var någon som hade bytt från Grado till denna och tykte att det fanns lite likheter i mellan dem.
Någon som har erfarenheter om den? |
Did you hear about the dyslectic agnostic with insomnia? He used to lay awake at night wondering if there really was a dog.
|
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2009/03/24 : 22:42:31
|
| Jag har själv en Shure VST-V (snarlik v15 xMR) på min LP12:a och har haft det i många år. Anledningen till detta är dels spårningen och hänsynen till plattorna, men framförallt att den INTE låter så kylig som de flesta MC-puppor med prislappar som inte ser ut som serienummer. Ja, de med serienummerpris också, om du frågar mig. Jag har provat betydligt fler MC-puppor än mina besparingar egentligen tillåter, men alltså fastnat för Shure. Jag är väldigt känslig för överbetonad diskant, och det slipper man med min puppa. Hur det är med M97:an vet jag inte i detalj eftersom jag bara lyssnat på den kortare stunder med kringutrustning jag inte är van vid, men de intrycken jag fick var ändå att karaktären var densamma som min puppa. Jag har f.ö. en Grado Gold också, den får vila. Jag tycker den är rätt "grov" i sin återgivning och spårar mediokert. |
Nicke the Rocker |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Ny PU på plats, bättre ljud men också ett brum
New Topic
Printer Friendly