HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Bas i sporthall?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 5

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2009/11/05 :  20:08:23  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Lite stagning är nog inte fel. Jag har märkt att det verkar vara sjuka tryck i dessa horn. En sketen 5 tummare fick 22 mm spånplatta att flexa påtagligt, fast biten bara var 15 cm bred.
Go to Top of Page

Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel

1407 Posts

Posted - 2009/11/08 :  12:52:34  Show Profile Send Joda a Private Message  Reply
Nu drar det ihop sig. Bara lite smått kvar.

Lite små problem först. Hur ser man läckor?
Jag vet att elementet läcker då det är gap i tätningen vid flera skruvar, men hur ser man om hornet i övrigt är prima?
Ska självklart täta elementen strax.
Bilden är impedans för båda hornen.
Grön imp ska vara samma som grön RA om det hjälper.


Snabb mätning med RA i munnen. Absolut nivå är ej jämförbar då mic och nivå är olika.

Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?

The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...

Är klubbmästare i SVAVEL.

Edited by - Joda on 2009/11/08 12:55:51
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/11/08 :  22:22:12  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
ite små problem först. Hur ser man läckor?


Impedanstopparna hade varit utslätade om det funnits allvarliga läckor. Annars hörs det som blåsljud. Du har fått till höga impedanser, så rent spontant ser det bra ut.

Konstigt dock att tonkurvan skiljer sig så pass mycket åt. Hur mätte elementen innan de blev monterade? Skillnader?
Go to Top of Page

Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel

1407 Posts

Posted - 2009/11/09 :  11:57:33  Show Profile Send Joda a Private Message  Reply

Detta är element A i båda hornen


Detta är element B i båda hornen.


Så något beror iaf på elementen.
Kan vara tätningen som glipar mer på ett av dom.
Är minst ett 3mm hål i varje. Ska gräva fram kort strax.
Qms kan ju skilja en del. Kanske gör en mätning i samband med tätning av elementen.

Första lyssningen är inte hifi men det låter inte alltför illa heller.
Går att dra på ganska högt men har ingen top som hänger med så det blir bara basen man kan dra upp över normal nivå.
Låter garanterat bättre än köpesubben som hade varit alternativet = någon skräpsak för 5k.
Måste testa utomhus för att se hur det verkligen låter. Känns som man saturerar rummet ganska snabbt.
Kan ju säga att konen på de ej inkopplade högtalarna rörde sig en del

Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?

The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...

Är klubbmästare i SVAVEL.
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3311 Posts

Posted - 2009/11/09 :  13:33:49  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Det är svårt att utvärdera bas utan ett bra topsystem, likaså gäller att man får upp en stereouppsättning, först därefter känner jag att man kan utvärdera ett resultet på ett bra sätt, detta är min egna erfarenheter.

Känner igen det där med att rummet blir mättat ganska tidigt i nivå, jag tror att tappade horn av detta slag mår bäst utomhus i det fria, återigen mina egna erfarenheter :)

Även om våra horn skiljer sig åt så finns där en del likheter, flera väckningar, 15" bestyckning, båda tänkta att funka i större sammanhang och har ungefär samma prioriteringar i frekvensgång.

Mer bilder och intryck snälla, detta är mkt intressant.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel

1407 Posts

Posted - 2009/11/09 :  19:00:46  Show Profile Send Joda a Private Message  Reply

Här syns glipan jag pratade om.


Ungefär såhär står den nu och spelar. Pallen byttes ut mot en låda så att man ser SBn från lyssningsposition.


Tvingarna ska bytas ut mot stag som spänner ut väggen lite så att den inte vibrerar. Är den enda delen som vibrerar för mycket just nu. Resten är förvånansvärt fria från vibrationer.


Blir eventuellt test tillsammans med ett par EV toppar senare i veckan eller nästa, och i större lokaler då.

Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?

The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...

Är klubbmästare i SVAVEL.
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2009/11/09 :  19:10:27  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Det ser ut som du kan få brist på bas. Du borde bygga 6 st till.

Najsa lådor.
Är inte hacket i korgen till för nån forn av fästen? Går det inte bara att stoppa dit en skruv med bricka på? Eller lite tätmassa?
Go to Top of Page

ud
Member

894 Posts

Posted - 2009/11/09 :  19:20:31  Show Profile Send ud a Private Message  Reply
Det är ca 3 mm gap i själva packningen/tätningen.
Gubbakitt eller nåt ska testas.

När vi spelade så signallampan på steget lyste ibland (2V) gjorde baskonerna på svarta talarna bredvid nästan större utslag än när jag spelar normalt med dom, och då är dom inte ens inkopplade

torsdag 11 oktober 1956 - tisdag 26 januari 2010
Medlem i Svavel - Södra Vätterbyggdens Audiofiler & VälljudsELit
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10071
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/11/09 :  19:31:58  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Ja, sådana där gap kan man bli förbannad på! Jag fyllde mina med smältlim, men någon form av tvåkomponentsspackel fungerar nog bättre.

Härliga bilder! Känner igen det där förlållandet melan stora basar och små toppar

http://www.minhembio.com/bild/160294.jpg
Go to Top of Page

Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel

1407 Posts

Posted - 2009/11/21 :  17:41:11  Show Profile Send Joda a Private Message  Reply
Har testat horn idag. Blir lite mer utförligt sen men först lite tråkigheter.

Ena elementet ser ut att vara riktigt dåligt.
Lät inte alls bra.
Så efter lite mätningar såg det ut såhär.

Grundtonen är 30Hz, alltså 20Hz under tänkta arbetsområdet.
Otrevligt mycket H3-H8 vilket också hörs.
Ska ringa på måndag och förhoppningsvis få det utbytt.
Andra elementet låter hyfsat och låter inte illa iaf.
Skiftade elementen mellan lådorna för att vara säker och oljudet följde med.

Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?

The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...

Är klubbmästare i SVAVEL.

Edited by - Joda on 2009/11/21 17:43:29
Go to Top of Page

Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel

1407 Posts

Posted - 2010/01/10 :  17:21:07  Show Profile Send Joda a Private Message  Reply
Så nu känns det bättre.
Ett nytt element är äntligen här och lådan spelar igen. Tog lite tid men det ordnade sig till slut.

Här är en bild från när vi provade högtalarna i lokalen.


Till vänster syns elmätaren som var inkopplad till slutsteget för att se hur mycket det drog.
Enligt Yamaha ligger idle på 35W.
När vi spelade lagom volym låg steget på 7-10W. Lite då och då gick den upp till 20-80W spikar, antagligen för att ladda upp någon konding.
Så resurser finns det.

Nu fattas det bara att hänga upp den i taket(eller snarare balken). Vilket inte är så lätt. En envis kabelränna ställer till det så att man inte kan använda en passande konsoll.
Lite tänkande löser förhoppningsvis det problemet.

Efter lite eftertanke så flyger vi nog topparna också. Då får man lite mer avkoppling från väggen som nu agerar membran till intilliggande rum.
Dessutom kan man justera det hela lite som man vill då.


Basen ska förhippningsvis hänga rakt ner eller lite utåt mellan armaturen och väggen.
Två toppar ska hamna under ungefär i samma höjd som den nuvarande.

Någon kommentar?

Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?

The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...

Är klubbmästare i SVAVEL.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2010/01/10 :  17:59:30  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Läckert!

Innan ni flyger dem kan det vara bra att kontrollera vilka föreskrifter
som finns från föräkringsbolag om olyckan skulle vara framme och de
skulle ramla ner. Det är trots allt en offentlig lokal.

quote:
När vi spelade lagom volym låg steget på 7-10W. Lite då och då gick den upp till 20-80W spikar, antagligen för att ladda upp någon konding.
Så resurser finns det.


Då blev det alldeles lagom dimensionerat!
Go to Top of Page

Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel

1407 Posts

Posted - 2010/01/11 :  22:04:16  Show Profile Send Joda a Private Message  Reply
Gjorde en mätning i mynningen av basen med nya elementet.
Micken är en 19kr från biltema som förövrigt är väldigt trevlig.
Ser inte ut att ha några hyss för sig, vet dock inte hur den rullar av uppåt och nedåt.
Men mätningen är självklart inte kalibrerad då.
Undre kurvan är THD.




Som du ser är spiken vid 180Hz helt borta vilket tyder på att den inte borde finnas i andra horn heller.

Tittade som snabbast på grupplöptiden och den verkar stämma mot simuleringen, ska gräva lite djupare i mätningen.

En annan fråga.
Hur gör man med polariteten?
Antar att man får prova på plats vad som blir bäst, men borde den inte vara inverterad då elementet sitter åt fel håll?

Här är impulssvaret




Notera att polariteten är fel då första spikarna borde vara negativa, spelar dock ingen roll då resultatet är samma.
Intressant med dubbelpeak, Akabak simulerar detta men inte hornresp, avståndet ligger på runt 24cm vilket är diametern på elementet ungefär.
Man ser också vad som borde vara reflexer av detta senare i impulssvaret.
Hamnar runt 1300Hz så något problem är det nog inte.

Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?

The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...

Är klubbmästare i SVAVEL.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2010/01/11 :  22:18:58  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Riktigt najs!! Shit alltså, den tonkurvan och låga disten är inte att leka med! Grattis!

Skulle vara intressant att mäta den på 3 meters håll och med högre nivå, för att se hur tonkurvan ändrar sig i fjärrfältet samt disten ökar?!

Att hornresp inte simulerar det kan bero på upplösningen impulssvaret räknas med?!

Polariteten bör vara som vanligt, dvs. att elementet "trycker" in i hornet på positiv signal. Dock beror ju de på placeringen mellan topp och bas...
Go to Top of Page

Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel

1407 Posts

Posted - 2010/01/11 :  22:35:26  Show Profile Send Joda a Private Message  Reply
Tackar, blev ganska nöjd med resultatet
Mätningen är väldigt stabil också då två mätningar med flytt av mick mellan blev exakt lika, både frekvens och impulssvar.

Ska försöka mäta den på annan plats, är omöjligt att få något vettigt i gillestugan.

Hmm, jämförde impulssvaret i Akabak där man kan välja frekvensspann fritt och 10Hz-1kHz stämde överens med Hornresp.
Kom på att det kan vara en dipp som läggs in i befintlig puckel också, svårt att säga.

Är så jag kör nu med polaritet nu och det har inte låtit fel än. Får se hur det blir sen.
Gillar inte riktigt att elementet skulle "dra" vid pulser som oftast är positiva. Men kanske inte spelar någon roll egentligen.

Ska göra en mätning i morgon med delningsfiltret på plats.
Borde ge lite intressant data om hur den beter sig inom arbetsområdet utan att skymmas av HF skräp.

Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?

The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...

Är klubbmästare i SVAVEL.
Go to Top of Page

Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel

1407 Posts

Posted - 2010/01/12 :  14:38:48  Show Profile Send Joda a Private Message  Reply
Gjorde lite snabba mätningar med lite högre nivå och disten ökade en liten bit. Låg dock en bit under 1W.
+15dB mot ovanstående mätning hamnade på runt -51dB och en större ökning närmre delning. Bruset gjorde dock att 0dB mätningen ökade i THD då jag hade micken längre bort så en 100% säker jämförelse är det inte.
Får vänta tills jag kan mäta i större lokal.

LR48 lägger till en bra bit på grupplöptiden. Runt 18ms ungefär vid 124Hz delning.
Kan posta impulssvaret sen.
Får göra lite fler tester med olika delning.


Något förslag på kabel?
Är gissningsvis 15-20m eller så. Biltemas kabel känns lite väl dyr då.
Vanlig elkabel kan fungera, ska höra runt lite efter priser.

Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?

The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...

Är klubbmästare i SVAVEL.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2010/01/14 :  11:47:59  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Det är ju rätt långt, så 4x2,5 mm EKK är lämplig. Kabeln hänger inte
ut sig eller flexar i onödan heller viket är bra om den skulle
träffan av en boll eller liknande...

Hörs det någon skillnad på 24 dB och 48 dB/oktav?


Kul med fortsatt låg dist Hur låter det förresten, lättare å hålla takten?

Edited by - PetterPersson on 2010/01/14 11:48:33
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3311 Posts

Posted - 2010/01/14 :  17:29:17  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Riktigt snyggt, proffsiga installationslådor, hatten av! dessa lådor bör ju även kunna sparka rätt hårt i tex. livesammanhang, så nu bör de bara byggas i touringutförande också :) svarta, med hjul, galler och flyfästen blir nog bra :) jag lovar att komma på trailgigget :)

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page
Page: of 5 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.19 sekunder. Snitz Forums 2000