| Author |
 Topic  |
|
bibi50
Member
663 Posts |
 Posted - 2008/10/05 : 22:30:24
|
Hur påverkas ljudet i kombination med kablar (högtalar och interconnect) av fabrikatet Nordost i jämförelse med Van der Hul ?
Vilka andra fabrikat rekommenderas för att få en detaljerat varmt ljud (ej vasst ljud) ? |
Edited by - bibi50 on 2008/10/05 22:58:15 |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2008/10/05 : 23:09:36
|
Utan att försöka trampa på ömma tår, vad jag har upplevt så handlar det mycket om matchning mellan produkterna.
Så i vissa setuper tenderar kabel X att påverka på ena hållet o i andra setuper påverkar det åt andra hållet.
Att prova o att utvärdera själv är alltid bäst att göra för du lär få ganska spridda skurar bland svaren.
 |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
 |
|
|
bibi50
Member
663 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 00:39:40
|
Är inte detta forum en källa för information i alla former ?
Tacksam för ditt svar men sådana svar är inte riktigt positiva till forumets syfte. I slutändan kommer alltid den som frågar att behöva få sig en egen uppfattning genom att lyssna själv. Forumet hjälper genom att de som har, delar med sig åsikter och erfarenheter. Frågor på forumet är att bessvaras annars har forumet förlorat sitt syfte. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 06:08:27
|
bibi50,
Du skriver:
"Hur påverkas ljudet /../"
Jag ser det som en fråga och då svarar johan.björklund
i princip så här:
"Det kan bara du själv avgöra för olika personer upplever
kablar på olika sätt".
Så fattad jag det hela och det tycker jag inte är något
att kritisera för han svarade enligt det du skriver som svar:
"Forumet hjälper genom att de som har, delar med sig åsikter och erfarenheter. "
Mitt svar på ursprungsfrågan blir:
Se till att polerna ligger nära varandra och har tillräcklig
låg resistans så är du på säkra sidan.
|
|
|
|
bibi50
Member
663 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 08:59:48
|
Linnar, tack för svaret.
Du tar min mening delar den i tvÅ, svarar på ena delen och utesluter den andra delen.
Jag ställde en specifik fråga gällande Nordosts och Van den huls kablar med möjlighet att utveckla till andra kablar.
Som sagt, så ser jag inte svaren som meningar från den heliga bibeln utan endast som rekommendationer typ "take it or leave it". Jag är fullständig medveten om att det är mina öron som avgör och bestämmer men vill gärna få andras åsikter också.... det är ju alltid trevligt när man får medhåll om ett val man gjort eller också i värsta fall lär man sig av mistagen som andra gjort. Det är ju syftet med forumet om jag förstår det rätt..... |
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 09:04:55
|
Nordost har jag provat rätt mycket hemma hos mig. Jättefin diskant och mellanregister, detlajerat, tydligt och luftigt. Kanske inte den största basen i sällskapet, men väl så snabb och informativ. Är du basnarkoman finns det bättre kablar och har du en rätt ljus anläggning kanske inte Nordost är det bästa valet. Är det däremot en lite mörkare anläggning som du vill sparka liv i så kan Nordost vara ett bra hjälpmedel. Har du problem med grumlig och odistinkt bas kan de också hjälpa.
Men tänk på att kablar är den sista kryddan på anrättningen. Lite grann som att lägga lite extra salt och peppar på maten för att få fram de redan goda smakerna...
Håller med Linnar om att man helst bör hålla kablarna så korta som det bara går.
HF&M testade ett antal mer eller mindre dyra kablar i förra numret och det som lät bäst var 20 cm Supra Ply oavsett vad man jämförde med... Tänkvärt... |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 09:12:40
|
bibi50:
Vi ordar inte mer om vem som sagt var och hur.
Mitt svar på ursprungsfrågan blir fortfarande:
Att det inte spelar någon roll vad det är för namn stämplat på
koppartrådarna. Koppar är koppar med en brasklapp för
resistans och inmpedans.
Men du får säkert flera svar här så du kan välja vilken du skall
ta till dig. Jag respekterar ditt val.
Ha'dä!
|
|
|
|
bibi50
Member
663 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 09:19:37
|
OcA äntligen ! Det är just denna typ av svar som hjälper !!!
Jag råkar ha en ganskā ljus anläggning och förstår att Nordost inte kommer att bidra positivt. Enligt dig borde jag kanske undvika den med tanke på bassen. Är det någon annan kabel som framhäver värmen i kombination med "Jättefin diskant och mellanregister, detlajerat, tydligt och luftigt" ?
20 cm Supra Ply ?? låter intressant !
|
|
|
|
bibi50
Member
663 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 09:28:32
|
Linnar
Det var inte min mening att göra någon upprörd !!! om du blev det så beklagar jag djupt !
För att återgå till ditt svar "Koppar är koppar med en brasklapp för
resistans och inmpedans" så undrar jag hur koppar kan kosta flera tusen i form av en kabel och några hundringar i form av en annan kabel ??? koppar är väl koppar som du säger ... Har det att göra med de magiska orden "resistans och inmpedans" kanske ?
Tyvärr vet jag inte betydelsen på dessa ord i kombination med koppar. Sorry |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 09:44:12
|
bibi50.
Nej nej, jag blir inte upprörd. Tvärt om.
Mitt svar att koppar är koppar bygger jag på att
innehållet är densamma i de flesta kablar bara med
olika namn. En del kan vara flätade andra inte. Någon
har en skärm osv. Men ingen av dem innehåller och skall
inte heller innehålla komponenter som förändrar ljudet.
Målet är ju hifi, dvs så när naturtroget som möjligt.
Det finns olika åsikter om detta med detta är min åsikt.
OcA visar upp en annan åsikt och det är ju bra att vi tycker
olika, blir lite enfaldigt och tråkigt annars.
|
|
|
|
Daniel_S
Semester på egen begäran
308 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 12:37:01
|
Prislappen måste ju täcka arbetskostnaden för att gömma den fula orginalkabel och få den att se så exklusiv ut som möjligt så att folk vill betala för dito. Sen spelar ju namnet på tillverkaren roll och påverkar priset likså.
Marknadföring är ganska dyrt det med.
MvH
Daniel |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 17:11:44
|
HF&M testade ett antal mer eller mindre dyra kablar i förra numret och det som lät bäst var 20 cm Supra Ply oavsett vad man jämförde med... Tänkvärt...
Att Hifi&Musik tycker att Supra Ply 20 cm låter bäst får de ju givetvis tycka det är ju ett fritt land,men jag talade faktiskt med Brad från Transparent Audio om huruvida längden påverkade ljudet och det gör den genom att det hos åtminstone Transparent blir mer komplexa filter till kablarna när längderna ökar.
När det gäller olika kablar så är det inte bara koppar utan det beror också på hur kabeln är lindad.Jag skulle rekommendera att du åtminstone får möjlighet till att låna hem och testa ett par kablar från Transparent som jag upplever som just varma,mjuka i klangen.
Dock så skiljer inte ljudet mellan olika längder hos åtminstone just Transparent enligt Brad.
mvhKristofer |
Edited by - whiskyman on 2008/10/06 17:15:30 |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 17:24:42
|
| Transparent är ett skojarföretag tycker jag, men det får stå för mig. De tar hutlöst betalt för sina mer "exklusiva" kablar. Kommer ihåg när någon tittade i de där boxarna som sitter på deras kablar. Det var ett fåtal komponenter typ motstånd, kondingar och spolar. En slags korrigeringslänk helt enkelt. Kostar inte många kronor. Men jag är ingen fiende av "dyrkablar" i sig, det finns bra kablar som kostar lite mer, men när det blir 6-siffriga belopp..... |
Edited by - Snutten on 2008/10/06 17:25:05 |
|
|
|
bibi50
Member
663 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 17:47:10
|
Tack för svaren ! Transparent ska prövas
Inga erfarenheter med Van der Hul ? |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 18:03:56
|
| Nordost har väl lite grovt beskrivits som ljusa medan VDH drar åt det mörkare hållet till. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 18:06:48
|
Själv kör jag med Clou Silvervoice.
Silverkablar är väldigt detaljerade, fråga mig inte varför, men kan slå över i vasshet om man inte skärmar dom ordentligt.
Då blir de å andra sidan lite dova i klangen.
Men de är oslagbara när det gäller upplösning. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 18:59:38
|
Jag kan böja mig för att olika kablar låter olika men
det ligger på knappt mätbara nivåer. För mig låter det
konstigt när man beskriver så stora skillnader som görs
ibland. Jag vill absolut inte ta ifrån någon möjligheten
att höra skillnader men ibland blir det lite löjes skimmer
över beskrivningar man hör. Jag tro man får ta sig samman
ibland och se över om man verkligen hör dessa skillnader
eller om det är inbilning.
Bara en tanke.
|
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 20:31:11
|
| Jag har provat en hel del kablar för 5 siffriga belopp och måste erkänna att många av de stora tillverkarna är rena besvikelserna, mediokra kablar klädda i adelskostym och kostar en mindre förmögenhet, många gånger också med terminering av medioker kvalitet. Det prisvärdaste alternativet är enligt mig att köpa vettig kabel på lösmeter, typ mellan 2.5-4 kvadrat, vill man ha större area kan man köra dubbel uppsättning och att fläta den kan ge positiva effekter, sen tycker jag man skall kosta på sig seriös terminering för att minimera risken att det rör på sig i kopplingen. Personligen använder jag en 4 kvadrats Silspeak använd som fyrfläta med Furutech rodium kontakter. Den är klart outstanding av allt jag provat men den döljer å andra sidan inte brister i anläggningen så har man problem någonstans så hör man det. Är man ute efter en speciell ljudsignatur(färgning)för att kompensera fel i systemet så bör man titta på annat. |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
Edited by - Goldfinger on 2008/10/06 20:32:30 |
|
|
|
Ekan
Member
139 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 23:11:04
|
När det gäller högtalarkablar så slår jag ett slag för gamla Harmonic Technology Melody line (Pro 12). De fanns både som färdigterminerade och lösmeter och kan fås för små pengar nuförtiden (köpa-prova-sälja/skänka bort). Hemma hos mig hade de ett homogent, lättflytande ljud med bra timing och var absolut inte vassa. Varma? nja, neutralt är ett slitet uttryck, men det får det bli...Vad gäller upplösning och detaljer så var de ett par snäpp upp från Supra Ply 3.4 och ett par snäpp under PAD Proteus. Hos mig var den översta diskanten något tillbakadragen.
Harmonic Techs signalkablar i koppar har också ett mjukt ljud, man kan misstänka att det förhåller sig på samma sätt med Acoustic Zen. |
Musiksystem som slimmats ner och nu växer... |
|
|
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2008/10/07 : 07:12:10
|
quote:
Transparent är ett skojarföretag tycker jag, men det får stå för mig. De tar hutlöst betalt för sina mer "exklusiva" kablar. Kommer ihåg när någon tittade i de där boxarna som sitter på deras kablar. Det var ett fåtal komponenter typ motstånd, kondingar och spolar. En slags korrigeringslänk helt enkelt. Kostar inte många kronor. Men jag är ingen fiende av "dyrkablar" i sig, det finns bra kablar som kostar lite mer, men när det blir 6-siffriga belopp.....
Har du provat några kablar från Transparent? |
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2008/10/07 : 07:52:32
|
| bibi50: Jag håller med Johan B, det handlar om matchning. Beskriv gärna vad det skall användas mellan för apparater, kanske någon har samma setup och har erfarenheter. |
|
|
|
Beat
Member
1505 Posts |
Posted - 2008/10/07 : 10:03:12
|
Kan det inte vara lite intressant att begrunda om det finns andra ställen i kedjan som kan gagnas bättre än de 4-5000 som ett par interconnects av god kvalitét kostar? Exempelvis hos mig själv, jag kör med Nordost och Harmonic tech. För samma pris som jag fick en interconnect får jag en ett år gammal benchmark DAC1. Och det gör skillnad på allvar.
Åter till din fråga; har inte hört V.d.Hul men det är highend självbyggarnas favorit så jag använde den i mina förra stativhögtalare. Typ 250 kr metern. Mest för att betrygga mig om att där inte skulle föreligga några fel i högtalaren. Nordost har gradvis fått byta ut mina Harmonic kablar. Det stämmer inte alls att de i nte passar i ett "ljust" system. De har en egenhet att få diskanten att kännas mycket mer välupplöst. Ingen cymbalsmörja längre. |
Du når oss på Lazy Boy hær:
sales@lazyboyaudio.no
https://www.facebook.com/lazyboyaudio/
http://www.lazyboyaudio.no/ |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2008/10/07 : 12:59:03
|
| Jag valde VDH till mina Talon just för att få lite mer topp i diskanten. Dom åkte senare ut när jag införskaffade WLM plus att drivningen ändrades, där fick jag inte till det så som jag ville. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2008/10/07 13:01:46 |
|
|
|
bibi50
Member
663 Posts |
Posted - 2008/10/07 : 17:01:59
|
| Tackar för svaren. Upplever också att man borde satsa på en uppgradering av komponenterna och tycker verkligen att en utgift på 5,000 kr och uppåt för kablar är otroligt mycket, men allt är relativt. Samtidigt är jag medveten om att det kan låta som den svaga länken i enmiljons anläggningen. Dvs har jag en Krell anläggning med en sladd eller pickup för 100 kr då låter systemet därefter. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2008/10/07 : 19:20:05
|
Bibi
Jag vet inte om dit senaste inlägg skrevs med mitt förra i åtanke, iaf så var inköp av WLM/JJ en nedgradering på ett par 100K om man ser på priset på prylarna.
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
om.s
Avstängt på egen begäran
383 Posts |
Posted - 2008/10/07 : 20:04:50
|
bibi50
Cardas er ett godt tips å teste ut om du har mulighet, det er gammelt og anerkjent samt drar mot det "varmere" holdet, passet godt i mitt tidligere Audionet oppsett.
Ser det dukker opp begagnade signalkabler fra tid til annen for en bra pris,
mvh |
"Too many people of today know the price of everything and the value of nothing"... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly