| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2008/11/10 : 08:33:17
|
Hamnar disten över arbetsområdet så lär den ju inte släckas ut något vidare.
Innan jag testade att bygga funderade jag på detta lite grann, men det har visat
sig vara ett försumbart problem som det verkar. Fördelarna överväger enormt.
Jag ska bygga med några andra element med antagligen sämre prestanda snart.
Det ska bli intressant att höra om de kan klara jobbet lika bra som Peerless SLS gör.
I Uppsala stod bummelätarna i Fuling/Lord/Levandes rum där de hjälpte upp betydligt. Vi körde av/på för jämförelse ett par gånger, kanske någon kan kommentera? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/10 : 10:23:13
|
"Det kanske är så att övertonerna som ev genereras går över
arbetsfrekvensen? och då kanske kan skapa hörbar dist?"
- Den risken finns ju förståss men..
.."Sen kanske är så att det är på en försvinnande låg nivå och våglängden kanske är
tillräckligt lång för att detta skall bli ett reellt problem, men en tanke bara."
Egentligen, om man skall hårdra det hela, så löser man ett problem genom att skapa
nya. Men det problem man löser är så mycket större att man kan leva med de problem
som eventuellt skapas. Åtminstone av det jag känner till.
Alla tycker väl inte lika, kan tänka mig att det finns folks som tycker att man kan
höra försämringar på olika sätt också.
Jag tror att detta med aktiv dämpning av oönskad oljud i rummet
är något som kommer starkt framöver. De som forskar och testar idag
kommer att ha ett försprång i morgon.
|
Edited by - linnar on 2008/11/10 10:25:51 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2008/11/10 : 10:39:05
|
quote:
I Uppsala stod bummelätarna i Fuling/Lord/Levandes rum där de hjälpte upp betydligt. Vi körde av/på för jämförelse ett par gånger, kanske någon kan kommentera?
Jag upplevde ungefär samma sak som när jag provade hemma: Inte alls lika dramatisk effekt som jag förväntat mig, men när man väl spetsat öronen och lyssnat in sig lite märks det tydligt att de jobbar.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/10 : 12:06:47
|
"lyssnat in sig lite märks det tydligt att de jobbar."
- Jag antar att resultatet av deras jobb märks.
Är det någon som hör själva "ätaren" när den jobbar?
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2008/11/10 : 18:18:55
|
| Precis, man hör effekten av den men inte själva ätaren. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/11/13 : 22:58:31
|
quote:
Kretskort: Om/när vi gör en officiell forumdesign med riktiga kretskort har jag följande tanke: Enklast vore att göra ett kort där samtliga komponenter utom nättrafo, mikrofon och högtalarelement (ganska uppenbart...) sitter på kortet.
Nätdel och signaldel skulle man kunna lägga i varsin ände av kortet och dra banor mellan men samtidigt göra layouten så att man enkelt kan kapa bort nätdelen om man t.ex. som Bernt vill köra med en central nätdel till flera mumsare.
Kretskortstillverkaren kanske kan fräsa en tunn skåra på komponentsidan så att man kan bryta utan att det spricker på fel ställe.
Längs kopparbanorna för matningsspäningen kan man lägga in lödöar för kontaktdon om man vill ha fristående nätdel.
Vad det gäller layouten vore det nog tacksamt att göra så att man kan använda flera olika storlekar på t.ex. elektrolyter, bra om man kan använda det man har liggande i lådorna.
Slutstegsbiten gör man förslagsvis så universiell som möjligt, om jag minns rätt så finns det ett antal pinkompatibla 5-bens TO220-kretsar och även där vore det nog bra om man kan köra med det man råkar ha eller hittar billigast.
Har börjat fundera att rita en kretslösning och senare kortlayout och det är mycket bra idéer ovan, men tänkte att vi kan börja med själva kretslösningen så tar vi layouten som steg två. Jag är ganska novis på detta särskilt det sistnämnda, så förvänta er inga superlösningar, men jag brukar lära mig snabbt.
Jag tänker mig en OP-amp baserat micstärkare, för att kunna nyttja en Dual-package, där andra OP:n går till filtret t.ex. NE5532 som är en stryktålig och billig krets. Den tål dessutom hög matningsspänning vilket kanske kan användas till att delas med förstärkarkretsen. Fast man kan ju alltid regulera ner till kanske +/- 15V. Mina bumlare tänkte jag skulle få en TDA2040 som AMP.
Fast nu kommer det väl komma nedslag på detta direkt eller snarare kom med motförslag, så det blir något..
|
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
Edited by - Magils on 2008/11/13 23:00:38 |
|
|
|
nisseW
Member
531 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 16:51:08
|
Elementförslag:
Response TW 1251
Känslighet 93dB
Vas 140
Qts 0,37
fs 30Hz
Pris: 470:- HiFi Kit |
Blufföretag är ingen bluff, de finns i verkligheten! |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2008/11/16 : 00:23:51
|
quote:
+/-15V
En sak jag funderat på är hur känslig preampen och filtret är för störningar på matningsspänningen? I mina mumsare kör jag lågnivådelen på +-9V stabbat och slutsteget på +-16V ostabbat, kan man köra hela rasket på ostabbad spänning så sparar man några komponenter/kronor.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/11/16 : 09:50:08
|
Jag provade det i min hörnmonterade bummelätare men fick brum. Har inte
kollat upp vad det beror på, det kan ju kanske lika gärna vara taskig
jordning. Jag lade den åt sidan och har inte haft tid sedan. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2008/11/16 09:51:05 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2008/11/16 : 15:20:43
|
Konuppbrytningar vill man inte ha... tyvärr är det så att det ljud som lämnat elementet aldrig kan tas bort!
Har elementet rört sig av en uppbrytning så kan man inte ta bort det om det ligger utanför övre delningsfrekvensen.
Vid riktigt låga frekvenser exempelvis 2 delton av 20 Hz = 40 Hz ja då kan mikrofonen som ligger i motkopplingsslingan korrigera.
Allmänt vill vi ha ett så lågdistande element som möjligt och ett mindre element är mycket styvare än stora element.
6.5" element är en bra kompromiss sätt dom gärna i push pull.
En konfiguration med 6 st element två och två riktade i X Y Z riktningen nära ett hörn samt där mikrofonen är monterad i hörnet.
Elektriskt kopplas dom två och två i serie = 16 ohm och dessa tre par läggs parallellt = 5,3ohm, inga problem gör en lite gainklone.
Och som Bernt säger att absorbenten fungerade ganska bra när elementet pekad uppåt det beror på att när elementet pekar inåt mot ett hörn så förstärks elementets signal till mikrofonen väldigt kraftigt.
Därför skall spalten mellan lådan och de tre begränsningsytorna vara tillräckligt stor för att de skall kunna "andas", och det mellanrummet (utan att vara helt vetenskaplig) bör nog vara större än 7cm.
Eller vad säger du Bernt som också testat?
Det är inge direkt gräns... det skall ju vara snyggt också :-)
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/11/16 : 21:14:54
|
| Ja, det funkar bättre med absorbenten ut 10-15 cm från väggarna i hörnet. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2008/11/17 : 23:38:02
|
ESL: Kan du möjligtvis lägga upp en skiss över hur du menar att elementen ska sitta? Jag tror jag begriper hyfsat men det är långt ifrån säkert att jag begriper rätt...
För övrigt umgås jag med tanken på att investera en liten slant och lite tid på att bygga åtta fräscha bummelmumsare till min anläggning i uthuset. Har delar till en kraftig centralnätdel men det mesta övriga måste inhandlas och bara antalet gör att det blir lite pengar redan för själva elektroniken, element och lådor ej inräknade.
Tror det vore smart att lägga lite tid på att verkligen kolla var man kan handla billigast, känns t.ex. som att det kan vara smart att köpa halvledare från kinesiska Ebayshopar.
TDA2030 verkar ligga på ungefär halva priset mot LM1875 som jag kör med nu och jag ser ingen praktiskt skillnad i övrigt.
Opampar till filter och mikpreamp kan man nog också köra med nästan billigats tänkbara, vilken det nu är. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Marina Jansson
Member
2328 Posts |
Posted - 2008/11/18 : 08:45:02
|
quote:
Det är inge direkt gräns... det skall ju vara snyggt också :-)
Precis!  |
Waf, Waf!
|
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/11/18 : 08:58:45
|
| Jag tänker mig en variant som är kvadratisk i snitt men skuren på snedden framåt 45 grader...då bildas en rombformad yta, på den sitter elementet och spelar således snett ut från hörnet. Liknande Bernts hörnpyramid fast lite med låda och kvadratisk bottenarea. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
Marina Jansson
Member
2328 Posts |
Posted - 2008/11/18 : 09:12:49
|
| Lite Carlsonstuk på det Magils. Kan bli snyggt. |
Waf, Waf!
|
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/11/23 : 22:45:34
|
Med risk för att blottlägga mina ringa kunskaper i detta ämne så slänger jag ändå upp ett försök till schema på krets. Som senare skall bli ett kort...
Sätter man volympoten på ingången till TDA2040 isf R8 ?
Jordning, har haft lite strul med symboler. Supply ground är "0V" och Signaljord är "GND". Vilken typ skall mic-kapseln ha.
Mickapseln är felvänd såg jag.
Kondingar, har blandat bi-polära med icke....
Har inte räknad ännu på lämplig LP-funktionsvärden, men det är ju inte så knepigt.
Shoot!!!! |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
BddB
Medlem i AÖ
231 Posts |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2008/11/23 : 23:27:01
|
| Tämligen identiskt med vad jag har byggt |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/11/24 : 21:48:44
|
| Ja, jag med. Jag tänkte testa 6dB filter också, Pass förordade ju det. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2008/11/24 : 22:41:15
|
| Ursäkta om jag är lite trög, men vilket liten viktig detalj? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/11/24 : 23:03:08
|
Hur ska jag kunna veta det? .... Jag skojar, Fuling!
Om du skulle lägga upp ett schema som du efter viss vånda totat ihop och där du är lite (ganska mycket) osäker på om du tänkt rätt, och sedan kommer nån(två) och säger "tämligen identiskt" = dvs. det finns en skillnad. Så kan man ju fundera på skillnaden och om den har betydelse, kanske kritiskt.
Lagom kul att bygga det sedan...koppla in...det säger "POFF"...och sen kommer någon och skriver "-Det såg jag direkt"....
Nu kanske "tämligen identiskt" också betyder = "Ser bra ut..." och då är väl allt väl
Det har tidigare i tråden diskuterats "Forum-projekt", eftersom ingen annan ritat schema så gjorde jag det, och jag tänkte i nästa steg ge mig på att göra en PCB-layout. Men om det inte ska bli "Magils på irrvägar" av det hela, så kanske man kan tänka sig lite input, i stil med BddB's  .
Här är senaste schemat...
 |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2008/11/24 : 23:11:16
|
| Då ska vi se... Det enda "fel" jag ser är R10, men symmetrisk matning till opampen ska det väl räcka med bara jordreferens på ingången. I filtret körde jag med 12k och 100nF, där får man nog prova sig fram vad som är optimalt. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
BddB
Medlem i AÖ
231 Posts |
Posted - 2008/11/24 : 23:12:03
|
Tror du att du kan få ut schemat i bara svart och vitt. Det blir lite knepigt att se komponentvärden annars.
/B |
http://bennspcb.se |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Aktiv basabsorbering
New Topic
Printer Friendly