Author |
Topic |
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/08/18 : 17:38:13
|
Det är en klockren lösning! 250 mm gjutrör från biltema är ju nästan gratis |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2009/08/18 : 17:44:41
|
Har länge funderat på att hitta något sätt att såga ut fina tårtbitar av såna rör och sen böja dem efter någon form så att de kan fogas ihop till ett helt horn.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2009/08/18 17:45:35 |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/08/18 : 17:46:23
|
Jo, det är nog svårt, men kan man inte dra bort ett lager papper? |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2009/08/18 : 17:54:08
|
Syftar du på det jag skrev om vaxet? Kom på att det hamnar på baksidan av hornet så jag editerade bort texten men sen kom jag på igen att vaxet påverkar möjligheten att limma fast stag och liknande... Nåja |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2009/08/19 : 07:20:04
|
quote: Vad tror du om att låta hornet fortsätta och mjukt rulla av mot 90 grader
De vertikala sidorna gör redan detta, kanske inte över så lång sträcka men likväl, vad skulle man vinna på att göra som ni föreslår, lägre gränsfrekvens kanske ?
Jag mätte upp de nya hornen igår och såg till min förvåning att de har bra respons neråt 160Hz (-5dB) utan större bekymmer, men där någonstans så är det stopp, uppåt mot 3,8kHz (-4dB) ser det bra ut också, inom detta område så finns lite dalar och toppar men det är huvudsakligen rakt från ungefär 200 upp till 3,7kHz.
Detta får mig att tro att turbosounds utfästelse om ett omfång på 250-4kHz är fullt rimlig (givetvis), och även om det kan förefalla lite underligt så verkar det funka precis som de säger, hur mkt som sedan ska tillskrivas hornet respektive elementet låter jag vara osagt.
Vidare jobbade jag med delning av 2" hornet och hittade en 4,5kHz peak, en liten topp på ca 4dB som jag misstänker kan ha dragit på sig uppmärksamheten, genom att dela lite högre (4,2kHz) så slapp man denna puckel och ljudet blev genast mer avslappnat och behagligt.
Jag misstänker att backen uppåt hos 2"-aren börjar vid 5kHz och att det är den som jag nu slätat ut, i och med denna backe så blir den akustiska delningen inte 4,2kHz utan lägre, kanske närmare de 3,7kHz som föreslås.
Jag har även dragit ner delningen på midhornen till 180Hz vilket minskade en svacka i frekvensgången så hela registret (30Hz-17kHz) är nu +-4dB, mellan ca 1,5-5kHz är det lite lägre nivå vilket ger ett lite skönare ljud utan att man tappar särskillt mkt energi.
Jag har två eq punkter, en i basen vid 52Hz -6dB och en i midden vid 841Hz -5dB, båda två med relativt högt Q (ca 4), gainmässigt ligger alla register på noll (0), lite roligt att notera att de tappade bashornen hänger med middarna, det trodde jag inte de skulle göra :) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/08/19 : 08:39:20
|
quote: De vertikala sidorna gör redan detta, kanske inte över så lång sträcka men likväl, vad skulle man vinna på att göra som ni föreslår, lägre gränsfrekvens kanske ?
Du bör inte dela lägre (även om det bör ge möjlighet till det. 200 är nog lagom, men prova gärna), men det som händer är att den akustiska resistansen vid låga frekvenser ökar samt blir jämnare, vilket medför att hornet låter än mindre "tratt". Ditt horn är en kvartsvågspipa vid låga frekvenser och ett "riktigt" horn vid höga frekvenser. Har du hört ett riktigt bashorn jämfört med en kvartsvågspipa, så kan du föreställa dig vad som händer om du får ditt midhorn att bli mer likt ett midhorn istället för en väl vald kompromiss mellan SPL och storlek. |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2011/10/10 : 13:10:23
|
THAM15 föll onekligen rätt väl ut, bättre än jag någonsin trott, kanske inte så mkt i sverige men ute i vida världen så har det tagit spinn rätt bra, tänkte vara lite osvensk och dela med mig lite av vad jag sett i forum och via mail utav ren pur stolthet.
Kom ihåg nu att detta inte var en mans jobb utan en kollektiv insats och resultatet av all den kunskap som cirkulerar här på forumet.
"It sounds wonderful with just about any genre of music. I was also pleased with how low it plays. And about the spl, I still can't believe how loud the damn thing gets without even trying. Couldn't be more pleased with this design."
"i must say it worked beautifully, really good hard punch to accompany the un-punchy 12s on the monitors, the d.js were very happy. i will need to play around with them in better conditions to decide for sure how good it sounds up that high but so far im impressed." "i had allot of comments in the night this little sub really ripped the place apart, we had a dubwize DJ on later and he's known to get a little carried away and everything in the house was rattling im really impressed, it drops nice and low too and it was never working that hard at all, i kept going around the front of the cab with a torch and the driver was hardly moving"
"Hi all. just want to give feedback on the tham 15. I have 4 of them loaded with beyma 15g450n. used all of them for the first time this weekend. i ran them off a crown 3600 and a dcx. all i can say is "my god" . a couple of guys stood back and said "what the f**k.those boxes are so small for their sound they put out". i had more good comments for the tham15 than the 18 br i use to run. i think for the size of these boxes, its very impressive. on setup a guy asked if this is all the sound that being used. i think his mouth was shut when it was playing. i had a pair each side stacked one on top of the other with the port aligned. on that was a dual 12 with comp for mid highs."
"I also have 4 loaded with the B&C 100TBX's crossed over at 140 to meet the MT112. Sweet, with a very musical bassline."
"If you are happy with 35hz then I would strongly recommend the Martinsson THAM15. This has a performance that way exceeds its relatively compact size. These work perfectly well even in singles but become really serious in multiples."
"BeautifulSound from 35-150 and can with a bit of processing get to 200. Needs the suggested drivers to get best results. Now have 4 Tham15's soon to be six, very scaleable. Have used 1 per side with a mycro 8 for tops and still sounded well balanced."
"Buy a decent driver instead of 2 middling ones and build the Martinsson THAM15 and then say thank you."
"G'day You could do much worse than having a look at the Andershorn." - William Covan (andershorn = THAM15)
"I have one cabinet loaded currently and it impresses me every time I turn it on. My test material is usually drum and bass and a few dubstep tracks. It hits the lows easily and my perception is that it is very loud but I have not take any SPL measurements yet. I think I'm most impressed by the musicality of the sub. It sounded great with reggae as well. I've buitl gsubs, x1's, and usb's. This by far is the best sounding cabinet of the bunch to my ears"
Det hela tog fart i och med att William Cowan byggde sig ett par, så vitt jag vet är de fortfarande i bruk i hans hem.
Detta är bara några stycken, det finns säkerligen mer att hämta därute, flertalet kommer från diyaudio.com och speakerplans, samtliga är foruminlägg. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2011/10/10 17:59:43 |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2011/10/10 : 15:58:14
|
De är mycket imponerande! Jag är glad att dina horn blev så bra, det hade varit lite pinsamt om det inte lät kanon när du väl byggde nått efter ett år av min hårdföra TH-propaganda.
Grattis till fina recensioner!!! Mvh Johannes. |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2011/10/10 : 18:05:31
|
Tackar ! :) ta åt dig, det är ditt fel.
lite bilder från lite överallt :
Ska fylla på lite allt eftersom :) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2011/10/10 : 18:39:26
|
Fantastisk roligt med sådant genomslag, grattis!
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv! |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/10/10 : 18:42:11
|
Bättre storlek/kräm/kvalité-förhållande måste man leta med lupp efter. Lätt de mest imponerande PA-subbar jag hört hittils |
|
|
Hornta
Member
1107 Posts |
Posted - 2011/10/10 : 19:19:57
|
Infaller i fan-skaran, helt fantastiska högtalare. Sällan hört sådan kraft och pondus förr! För mig passar det bäst med delning vid max 120Hz, men kan bero på att man inte lyckats få till alla stag helt hundra...
|
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2011/10/10 : 20:35:54
|
*busvisslar!!!* |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2011/10/12 : 10:39:07
|
Detta blev som det blev mkt tack vare Circlomanen, PetterPersson och Linnar, men även från andra håll, hade jag kört detta helt på egen hand hade resultatet förmodligen sett annorlunda ut.
Med lite fakta och lite extrapolering kan jag lägga fram följande spekulationer :
Väl över 30st byggda bara i england, och med hänsyn tagen till foruminlägg, serverstatistik och mailkorrespondans från övriga delar av världen (frankrike, Makedonien, afirka, Ryssland (i omfattning), Nordamrika, Brasilien, Trinidad och tobago, Australien mfl. vågar jag nog gissa att totalt uppåt 100st THAM15 är byggda under de ca 3år de funnits publikt.
De disktureas i varieande utsträckning på alla de större forumen, Diyaudio, Speakerplans, hornplans.fr, vegalab.ru, Prosoundweb LAB, mfl. och jämförs ofta med mer etablerade konstruktioner, även från kända tillverkare.
I sverige är det relativt tyst, några studentföreningar och enstaka personer här och där har gett sig på THAM15, vissa är medlemmar här på forumet, uppskanttningsvis finns det nog inte mer än ett 10-tal i sverige.
I andra delar av världen har hela system baserats på THAM15, i vissa fall upp till 12st i en rigg, men oftast i serier om 4-6st, de har gjorts i varianter, med heltäckande grill, aktiva, touring och instalaltionsvarianter, de återfinns på en hel del klubbar och även i vissa teatrar, de huvudakliga användingsområdet är dock livesammanhang.
Det roliga är att intresset för THAM15 verkar hålla i sig, många tackmail och förfrågningar fortsätter att trilla in, de vanligaste frågorna ser ut ungefär såhär :
är detta elementet lämpligt? hur många får vi bygga? hur processar man THAM15? vilken storlek på slutsteg? när kommer THAM18? när kommer THAM21?
Andra frågor, exempelvis effekttålighet som inledningsvis var omtvistat, är nu utredda genom praktisk erfarenhet från olika håll, upp till 1kW per låda är helt ok, likaså rekomenderad delning (30-150Hz) samt matchningar mot diveerse top system.
THAM15 är idag lite av en kändis i DIY världen internationellt och tar inte lång tid innan de tas upp i diverse trådar om byggförslag.
Var stolta över detta, jag är det, och det är forumet och dess medlemmar som är skyldiga till att detta fallit så väl ut som det har, tack för hjälpen ! |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2011/10/12 : 20:31:37
|
Är en bra konstruktion. Man hittar få som har den akustiska effekten / volym som THAM15 har. Ligger på runt samma med mina sporthallshorn =)
Helt klart en inspiration till oss alla, iaf när jag designade mina. |
Is that him? That's the buffet table. Well, how can we be sure unless we question it? The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power. Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg! It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really... Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/02 : 19:27:59
|
Fyller på med lite till som jag hittade nyligen :
David på Fusionsound uk skriver : From the first tune, my buddy was just staring at me, unable to speak.. just listening to every note.
Taget från denna sida :
http://forteaudio.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=37%3Atham15&catid=10%3Aforte-blog&Itemid=25
vidare hittade jag det här : I have to say this is the best sounding sub I've heard myself and I've heard a ton of PA subs...
taget härifrån : http://forums.audioholics.com/forums/diy-corner-tips-techniques/76737-tham15-tapped-horn.html
Samt några rader från australien i juletider (William Cowan) :
I had a pair of the 18 Sound 15" drivers I wanted to use in a tapped horn. I laid out my box size constraints and required frequency response, ran some models and was about to lay out a design. I looked at a few on the web and yours ticked every box. I reverse engineered it and I verified all your assumptions are correct. Needless to say a day later I had a pair. They are still in use in our games room (Powered by 450W each with 100dB/W/M planar line sources on top) and sound great.
|
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2012/03/02 19:34:14 |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/03/02 : 19:39:33
|
Sedan en kompis till mig sålde sina THAM15 så har det blivit mindre überkvalitetsbas i här omkring.
Här har vi refernsen för dB/dm3 och sq/byggtid. En hög nivå för oss andra att sträva efter att uppnå.
Mvh Johannes. |
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2012/03/02 : 21:41:02
|
Jag tycker att vi inför dB/m3 som en standardiserad enhet..
|
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/03/02 : 21:51:29
|
Eller linjärare, N/m4
Riktigt kul Anders! |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2012/03/03 : 10:16:40
|
Även om jag inte har tillfört något som helst till denna konstruktion så känner man sig ändå lite stolt att en forumskollega får sådan uppmärksamhet internationellt men det är alltid svårare att bli hörd på hemmaplan så är det bara.
Grattis martinsson
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2012/03/03 : 10:38:42
|
Det är få här i Sverige som fattar storheten i detta.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge). Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter. Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/03/03 : 11:10:26
|
Grattis Martinsson och alla som har deltagit!
Dessutom skulle jag vilja ge dig Martinsson extra kred pga din vänlighet och ödmjukhet, du verkar vara en hyvens kille
Passar på att fråga en sak: skulle det fungera med en tham15 i botten upp till 125-150Hz 8" i ett gigantiskt polskt horn mellan 125-150 och upp till 3-4khz och en driver från 3-4khz och uppåt?
Inget som är aktuellt men jag måste få drömma ju |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/03 : 18:21:19
|
Tack ska ni ha allihopa, ni är vad som gör detta intresse till något alldeles extra, den familjära känsla och vänskap som finns i detta forum är hela grejjen, så "enkelt" är det, och jag hoppas att ni inte tar illa upp att jag drar vissa av era era namn i smutsen ute i världen, som nedan gällande just THAM15 :)
quote: Thanks, but how do you think I came up with the tham designs in the first place ? yepp, by the help and knowledge from other people, in forums like this, it's not a one person job, never was, it's a collective effort, in my case Johannes Rodin, Petter Persson and a bunch of other guys are to blame for pushing, nagging and helping me until the tham designs took shape. And now their efforts has spread to new simmilar designs, from TDA, from you Tony, and so on, it's simple evolution, and that is the real payoff, I'm just happy to have played a part in it, by extension of argument one might say that if it was not for a Johannes Rodin this never would have been written.
sladdbarn, det är inga problem att släppa upp THAM15 till 150Hz, inte alls, det är så de är tänkta att användas, föör att lasta av toppsystem och göra hela systemet mindre med bibehållen prestanda, enligt vissa användare så går de bra neråt 30Hz, detta får nog ses som den absoluta nedre gränsen, själv skulle jag säga 40Hz med gott samvete, med detta menar jag att de prestarar 40Hz lika bra som allt de andra.
Det system du funderar på / drömmer om (hopppas det blir verklighet) låter helt rätt i mina öron :) DIY DUO MEZZO (advantgarde) :) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2012/03/03 : 20:26:55
|
quote: Det system du funderar på / drömmer om (hopppas det blir verklighet) låter helt rätt i mina öron :) DIY DUO MEZZO (advantgarde) :)
+1 |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/03/30 : 17:16:50
|
Får nog lägga till det här också :)
quote: We have actually done a lot of tests on the THAM15 and compared it with the same driver in bass reflex box. Without exception every one has been surprised how much more dynamic the tapped horn sounds.
Tony Wilkes svarar på lite frågor om THAM15.
Borde nog ge Circlomanen lite vatten på sin kvarn :) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
Topic |
|