| Author |
 Topic  |
|
Silversurfaren
fd. headonist
1075 Posts |
 Posted - 2008/03/31 : 20:42:46
|
Jag testade idag att dämpa första sidoreflexen, och första intrycket var "fan vad äckligt det låter" så jag flyttade tillbaks dom till hörnen där de stod från början. Det lät som rummets sidoväggar expanderades utåt, och jag tror inte min hjärna gillade det.
Kanske bättre att diffusera första reflexerna istället (eller låta det vara kalt som det är nu)? |
Rega, Totem, Denon, Duevel, Klipsch, Quad, Meier-Audio, Beyerdynamic, Sennheiser, Harmony Design |
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
Posted - 2008/03/31 : 21:09:34
|
Kanske det bara lät ovant att inte höra de reflexer man har vant sig vid
Jag skulle hur som helst låtit dem vara kvar ett tag för att sedan ta bort dem o se vad man tycker.
/Patrik |
Mitt System :http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21660 |
 |
|
|
Silversurfaren
fd. headonist
1075 Posts |
Posted - 2008/03/31 : 21:12:42
|
Patrik, du har rätt, det är helt klart värt att testa lite mera med den uppsättning. Men min hörnplacering var dock "wow" vid första intrycket.......bara en tanke iallafall....
P.s. hörnen jag syftar på är dom vid lyssningsväggen! |
Rega, Totem, Denon, Duevel, Klipsch, Quad, Meier-Audio, Beyerdynamic, Sennheiser, Harmony Design |
Edited by - Silversurfaren on 2008/03/31 21:13:56 |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/04/01 : 10:31:20
|
Det finns ingen regel som säger att du måste dämpa sidoreflexen. Bredden på ljudbilden påverkas som du uppmärksammat och man kan experimentera med detta.
Jag tror inte att det skiljer något på diffusion och absorption i det här fallet.
Är du nöjd så låt det vara. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2008/04/01 : 16:11:46
|
quote:
Jag tror inte att det skiljer något på diffusion och absorption i det här fallet.
Diametralt olika tekniker/egenskaper tror du skiljer sig i upplevelse? 
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/04/01 : 17:01:40
|
Jag menar att det inte skiljer när det gäller ljudbilden. I båda fallen tar man ju bort sidoreflexen mer eller mindre. Däremot kan det skilja i klangen, kan jag tänka mig.
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2008/04/01 : 17:43:04
|
Jag har andra upplevelser än dig, tydligen! 
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/04/01 : 18:42:24
|
| Kan du utveckla? Jag är nyfiken. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2008/04/01 : 18:57:11
|
| Enkelt: Jag har testat med både absorption och diffusion vid sidoreflexen och ljudbilden påverkas positivt av diffusion. |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Silversurfaren
fd. headonist
1075 Posts |
Posted - 2008/04/01 : 21:19:02
|
Skulle 4 st såna här vara dugliga som diffusion för en sidoreflex? Det är IKEA's Benno CD-ställ.
 |
Rega, Totem, Denon, Duevel, Klipsch, Quad, Meier-Audio, Beyerdynamic, Sennheiser, Harmony Design |
|
|
|
Silversurfaren
fd. headonist
1075 Posts |
Posted - 2008/04/01 : 21:28:57
|
Det krävs dock ommöberling...
som det ser ut nu...(soffan är för låg för att absorbera första reflexen, reflexen går i väggen istället)
till detta...(CD-ställen diffuserar ena första reflexen, den andra är dock obehandlad här pga av att hela den kortsidan är ett långt fönster. Skulle möjligtvis gå att ordna med nån slags golvstående diffusion.)
|
Rega, Totem, Denon, Duevel, Klipsch, Quad, Meier-Audio, Beyerdynamic, Sennheiser, Harmony Design |
Edited by - Silversurfaren on 2008/04/01 21:51:39 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2008/04/01 : 22:11:18
|
quote:
Skulle 4 st såna här vara dugliga som diffusion för en sidoreflex? Det är IKEA's Benno CD-ställ.
Absolut, även om prestandan inte är extremt hög så är det bättre än inget plus att det är väldigt praktiskt! 
Just Benno finns ju också som bokhyllor vilket möjlig-gör kombinationer där endast fantasin sätter begränsningarna.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
Posted - 2008/04/01 : 22:46:43
|
Jag fick ett mycket lugnare o renare ljud när jag satt upp mina hembyggda diffusorer på bakvägg samt på sidoväggarna.
Framförallt märks det på volymkontrollen som "snittar kl 12 istället för kl 10
Patrik
|
Mitt System :http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21660 |
|
|
|
Silversurfaren
fd. headonist
1075 Posts |
Posted - 2008/04/02 : 00:23:06
|
| Syftar du på väggen bakom dig eller bakom högtalarna? Har du testat diffusion på första reflexen bakom högtalarna? |
Rega, Totem, Denon, Duevel, Klipsch, Quad, Meier-Audio, Beyerdynamic, Sennheiser, Harmony Design |
|
|
|
Mahler
Member
1782 Posts |
Posted - 2008/04/02 : 09:44:33
|
Vad lustigt!!!
Ditt vardagsrum ser ju banne mig PRECIS ut som min gamla betongbunker i lägenheten jag flyttade från!!! Vad har du för storlek på rummet??
Ingången till Vardagsrummet på sammma plats som din och som du beskriver långt fönster på andra kortsidan!! Du skulle ju kunna titta lite i min medlemstråd angående mina erfarenheter av möblering och akutstiken. Kan ju kanske ge några idéer och tankar!! Sidan 1 visar min originalmöblering med stereon på kortsidan vid långfönstret. Sidan 3, 6 och 9 innehåller lite tankar om ommöblering och bilder.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=34042&whichpage=9
Good luck |
-----------------------
Tabula Rasa! |
|
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
|
|
Silversurfaren
fd. headonist
1075 Posts |
Posted - 2008/04/02 : 17:57:55
|
| Mahler, det är 3,7 m x 5,7 m. Tack för tipset, ska kolla i din tråd ang möbleringstipsen! |
Rega, Totem, Denon, Duevel, Klipsch, Quad, Meier-Audio, Beyerdynamic, Sennheiser, Harmony Design |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2008/04/02 : 18:02:08
|
Med nästan 6 meters rumsbredd (sett till högtalarplaceringen) är förstareflexen inte riktigt lika kritisk, men det kommer säkert ge skillnader.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/04/02 : 18:25:00
|
| Kanske bättre då att satsa på takreflexen?! |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2008/04/02 : 18:41:05
|
Svårt med cdpelaren Benno i taket bara!
Annars håller jag med dig i din tanke. Lättast är att mäta fram vilken reflex som har kortast avstånd relativt direktljudet.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Silversurfaren
fd. headonist
1075 Posts |
Posted - 2008/04/02 : 20:27:19
|
Petter, det kommer tror jag... jag har bara ingen diffusion i nuläget som går att fästa i taket... utan måste bygga eller köpa nåt... det får dock bli senare projekt.
Jag gjorde ommöbleringen idag som jag visat på bilderna ovan. Första intrycket är att det blev ett lyft, det går definitivt spela högre än det gjorde innan. Dock är högtalarplaceringen väldigt sporadisk i tillfället och jag kommer behöva minst ett par dagar för att finjustera den. Men annars är jag nöjd. Jag har även en misstanke, att öppningen till rummet störde ljudet innan pga av att öppningen står så närma högtalaren. Logiskt sett borde det bli svårare för hjärnan att skilja på ljudet från högtalarn och ljudet som studsar tillbaks in rummet som varit en vända uti hallen.
P.S. Diffusionen (CD-ställen) hade den funktionen som jag misstänkte dom skulle ha. Ljudbilden blir mer som en "förlängning" av rumsakustiken. Istället som för absorbenterna, som fick ljudbilden att hänga i sin egna lilla sfär frånkopplad från rummet. |
Rega, Totem, Denon, Duevel, Klipsch, Quad, Meier-Audio, Beyerdynamic, Sennheiser, Harmony Design |
Edited by - Silversurfaren on 2008/04/02 21:41:00 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2008/04/02 : 22:07:20
|
quote:
P.S. Diffusionen (CD-ställen) hade den funktionen som jag misstänkte dom skulle ha. Ljudbilden blir mer som en "förlängning" av rumsakustiken. Istället som för absorbenterna, som fick ljudbilden att hänga i sin egna lilla sfär frånkopplad från rummet.
Kan förklara lite mer/tydligare? Jag förstår inte hur du upplevde det hela... 
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Silversurfaren
fd. headonist
1075 Posts |
Posted - 2008/04/02 : 22:45:48
|
Jag ska förklara på ett annat sätt. Jag har en bild i huvudet av rummet som jag får utav rummets akustik, inte bara genom musiken, men ambiencen som finns där när man pratar också. Absorbenterna förändrar uppfattningen av rummets storlek, medans diffusorerna inte gör det på samma sätt. Dom skickar ju tillbaks energin ut i rummet igen, med den informationen att det finns en vägg där, fast reflektionen blir mycket softare för att diffusionen splittrar ljudet. Absorbenterna käkar upp reflektionen men också informationen att det står en vägg där. Detta är rent spekulativt förstås.
Med diffusion matchar ljudbilden rummets storlek/mått bättre. Med absortion matchar inte ljudbilden med rummet som man ser det med ögonen, därmed blir ljudbilden lite i "sin egna sfär" som jag uttryckte det. Och det är säkert en smaksak vad man föredrar. Men personligen ska jag gå försiktigt fram med absortion efter detta testet o satsa mer på diffusion.
Så ser det ut i min skalle iallafall :-) |
Rega, Totem, Denon, Duevel, Klipsch, Quad, Meier-Audio, Beyerdynamic, Sennheiser, Harmony Design |
Edited by - Silversurfaren on 2008/04/02 23:03:37 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2008/04/03 : 14:44:54
|
Tack då förstår jag hur du menar.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Merkurius
Member
1750 Posts |
Posted - 2008/04/03 : 16:15:31
|
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Jag tror inte att det skiljer något på diffusion och absorption i det här fallet.
--------------------------------------------------------------------------------
Diametralt olika tekniker/egenskaper tror du skiljer sig i upplevelse?
Men Pär, det var ju ett aprilskämt som björn kom med  |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/04/03 : 17:17:04
|
Sparka inte på den som ligger.
Jag plockade förresten in två dämptavlor jag gjorde för 10 år sedan och som stått i garaget under ett antal år.
Men nu har jag bytt ut soffan mot två lättare fåtöljer och ljudet blev skrikigt.
In med dämptavlorna och jag tappade hakan. Igen! Jag hade glömt hur stor skillnad de kan göra.
De är gjorda av glasull-skivor 1200x600x100 mm.
Självklart är det skillnad på att diffusera och absorbera. I det senare fallet tar man bort energi, dessutom på ett sätt som påverkar klangen eftersom de nedre frekvenserna dämpas dåligt.
Jag menade att när det gäller att ta bort reflexer, vilket var problemet, så skiljer det inte mellan diffusering och absorption. De direkta reflexerna minskas i båda fallen och borde påverka ljudbilden på ett likartat sätt. Däremot så förändras klangen vid absorption. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Ang dämpning av första sidoreflexen
New Topic
Printer Friendly