| Author |
 Topic  |
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
 Posted - 2007/04/17 : 22:03:03
|
Min källare har haft finbesök igen av ett rörsteg som gav nya insikter och en del läskiga insikter.
Först sedvanlig disclaimer:
Tråden kommer vara full av tyckande, känslor och påståenden utan bevis bakom så om ni tycker det är läskigt - sluta läs här.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2007/04/17 : 22:04:42
|
quote:
Tråden kommer vara full av tyckande, känslor och påståenden utan bevis bakom så om ni tycker det är läskigt - sluta läs här.
Ge oss vad vi tål Micke!
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2007/04/17 : 22:07:39
|
Sånt backar vi inte för. Kör så det ryker.
/M |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2007/04/19 : 12:40:23
|
Först lite bakgrund.
Jag har under en lång sporadiskt prövat lite olika rörsteg för att driva mina Tannoy'r med lite varierande framgång. Vissa har varit ganska rejält fel andra har varit väldigt nära målet men ingen har varit så bra att jag varit beredd att lägga pengar på den/dom. Några har jag berättat om här andra har kommit och gått i tysthet.
Skälet till detta testande är att jag tycker att BORDE kunna funka med högtalarens relativt höga känslighet (93-94 dB) och snälla imdedans (lägst 5 ohm).
Flera olika konstruktionsprinciper har används och när jag berättat för andra kring vilka resultatet jag uppnått så har en ganska samstämmig bild växt fram. Jag behöver en push-pull förstärkare med lite lägre utgångsimpedans för att matcha till högtalarens egenskaper. Det har känns logiskt och därför har jag sökt detta lite av och till men det visade sig vara svårare än väntat. Dels ville jag testa innan köp och dels ville jag inte betala 40-50 tusen och då försvinner ett helt gäng med möjliga alternativ.
Hmm, hur gör man då?
Plötsligt ser jag en banner på ett forum och efter några mail och lite väntan kommer en stor kartong hem till mig.
Jag är ju inte precis någon erfaren röranvändare så jag känner mig som en total nybörjare inför det här. Men samtidigt väldigt nyfiken och öppen inför vad som än kommer att utspela sig.
Det skall tilläggas att jag även testade en del olika transistorsteg innan jag valde det jag har idag och att det var viktigt. Erfarenheten från olika transistormodeller var att tydliga skillnader finns och att vissa inte alls är så bra som deras rykte gör gällande. Tycker jag i alla fall.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2007/04/19 : 12:47:54
|
Verkar vara någonting från Bofors hemstad. Spännande! 
Enligt tillverkaren så:
quote:
X låter dynamiskt och analytiskt med påtaglig upplösning av svaga ljud såsom rumsinformation klangintryck o.s.v.. Den avviker påtagligt från vad vi dagligt tal kallar för "rörljud".
Låter ju trevligt! |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/04/19 : 13:27:49
|
| Oooops! Nu blev det intressant. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2007/04/19 : 19:30:26
|
| Berätta mer! Vad är det för förstärkare? Vad kostar den? Hur låter den? |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2007/04/20 : 12:35:47
|
Under den tid slutsteget var hemma hos mig bytte jag ganska många gånger mellan mitt vanliga transistorsteg och rörsteget. Det gick alltså inte att mycket snabbt koppla om mellan dom men det blev väldigt snart tydligt deras respektiva karaktär ändå.
Jag använde en hel del av mina vanliga testskivor - som inte alls är testskivor utan helt vanlig musik - plus ett antal andra saker som jag helt enkelt kände för att spela. Man liksom bara ville höra mer av snyggt inspelad musik så det gick en massa Proprius, Opus 3 etc etc där ljudet är rent och opåverkat.
Det speglar även steget ljudkvalitet. Det här levererar en klarhet och ett tydligt mindre påverkat ljud än transistorsteget. Usch, det där var en svår mening att skriva. Om ni bara visste hur långt inne den satt. Jag har hunnit igenom i alla fall några stycken rörsteg men bara en enda har varit på samma nivå och kunnat konkurrera när det gäller ljudkvalitet.
Ljudet fångar mer tydligt anslag och den initiala attacken i ljudet på ett sätt som jag inte kan påminna mig att andra kunnat i samma utsträckning. En bra inspelad röst blir till något som är otroligt uttrycksfullt och fyllt massor av nyanser. En kör kan bli en riktigt härlig upplevelse även jag inte alltid tycker att stycket är det allra bästa. Av olika anledningar så spelades det mycket av Cantate Domino och den var faktiskt belyst i ett lite nytt ljus. Röster kan verkligen vara avslöjande och de är de här. Att det har editerats in olika tagningar i samma stycke kunde man tydligt märka men framför allt musikaliskt notera att de inte alltid satt ihop perfekt.
Men det kan ju inte stämma  . Rörsteg skall ju bara ge en massa dist, eller hur?
Ni som hört att rörsteg är distgeneratorer och att de alltid påverkar ljudet mer än transistorsteg behöver nyansera det lite. I mitt system med mina lyssningnivåer så är det i själva verket så att rösteget kan ha lägre dist. I de flesta fall spelar jag på nivåer som gör att steget behöver leverera under 1W och då är nivån distorsion mycket låg.
Som alltid så gäller det att matcha högtalare mot slusteg så de fungerar bra tillsammans och glöm inte att jag testat flera alternativ som inte alls fungerat.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
Edited by - Micke Y on 2007/04/20 12:44:19 |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2007/04/21 : 22:35:00
|
Ju klarare ljud eller mindre påverkad om du vill dessto mindre mellan dig och musiken. Det här slusteget levererade verkligen det i mitt system. Tydligheten gjorde att det var lättare att höra de detaljer som musiken består av och det gjorde att man kunde slappna av mer. Hela upplevelsen blev mer avslappnad samtidigt som man förstod mer av musiken och arrangemanget.
En hel del kör cirkulerade genom CD spelaren och det var ett av stegets toppnummer. Att tydligt höra körens placering rummet samtidigt som solosångaren tog i som värst var faktiskt inte så svårt som man kan tänka sig.
Hur funkar då mer pop/rock orienterad musik? Så bra som den är inspelad skulle jag vilja svara. Det var precis så dåligt som vissa är - totalt söndermastrade/ komprimerade - eller så bra som vissa ändå kan vara.
Något som man lägger märke till är transienthanteringen som är alldeles utmärkt. Den upplevs subjektivt som snabb och spänstig - vad nu det är - inte alls så att den rundar av dom som vissa modeller jag hört. Lite grand som ett OTL steg kan vara.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2007/04/25 : 21:20:32
|
Jag vågar utnämna den här till det bästa rörsteg som varit hemma hos mig och tillsammans med mitt system. När jag summerar alla egenskaper när det gäller ljudet är det verkligen bra tillsammans med mina högtalare och rum.
Visst är steget från Karlskoga och visst är det Bo som har gjort det.
Är du lite intresserad så bör du veta: det har bara balancerad ingång men jag körde med en adapter utan några som helst problem, det tar bara banananslutning för högtalarkablaget och det har ingen strömbrytare. Det sista hanterar man enklast med en strömlist från närmaste byggmarknad.
Steget är ganska litet i mina ögon och lådan runt trafos är mitt tycke riktigt snygg.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Bland
Member
672 Posts |
Posted - 2007/04/26 : 22:00:32
|
| Klart nyfiken på detta steg! Men varför har han ingen strömbrytare? Hur har han tänkt eller? |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2007/04/27 : 09:52:34
|
Det kan man ju undra?? Tydligen får den inte plats bara.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/04/29 : 10:06:34
|
Ser spartansk men gedigen ut.
Vill genast veta lite mer om den.
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2007/07/03 : 19:10:48
|
| Tur att rören fick plats... |
Lämnat forumet |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2007/07/15 : 00:23:51
|
Jag hade ett liknande steg på besök hemma förra helgen och det lät mycket bra, kopplade greppet på högtalare och spelade med verklig pondus...
Micke, vad har du nu då ? jag tror problematiken med slutsteg gäller de flesta högtalare med samma koncept och jag tror det har med dämpfaktorn att göra. Precis som elektrostater vill de gärna ha lite motkoppling inbillar jag mig |
Lämnat forumet |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/07/15 : 00:36:27
|
quote:
Jag hade ett liknande steg på besök hemma förra helgen och det lät mycket bra, kopplade greppet på högtalare och spelade med verklig pondus...
Kan intyga detta!!! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2007/07/15 : 21:21:10
|
Måste ju erkänna att de lät "bättre" än Atmasphere i nästan alla párametrar 
Ska se till att få ihop ett snarast... |
Lämnat forumet |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/07/31 : 10:55:49
|
Har precis slagit till på ett annorlunda rörslutsteg som jag tror en viss Gizmo gillade tillsammans med sina Tannoy...(efter att ha kommit på tvären med Atma-Sphere)...
|
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2007/08/02 : 09:38:02
|
Marc
Nu blir jag nyfiken. Berätta
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/08/02 : 20:54:22
|
Skall först uppgraderas med silverkablage, V-cap och Goldpoint-attenuator! |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2007/08/02 : 21:32:20
|
Ja, den där är spännande. Du får gärna berätta dina intryck.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/08/02 : 21:41:58
|
| Tänkte göra det, men det tar nog några veckor innan jag har den hemma. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Nya utforskningar av att driva Tannoy med rör
New Topic
Printer Friendly