HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Ronnie bygger rörslutsteg - Efterlyser järn
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 4

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2006/08/26 :  18:09:31  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply
Jag tänkte att jag skulle bygga ett slutsteg.


heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house

Edited by - Ronnie_Ericsson on 2007/07/12 14:13:22

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7784 Posts

Posted - 2006/08/26 :  18:52:48  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
quote:
Jag tänkte att jag skulle bygga ett slutsteg.


Jag ser det, men av vad?
Berätta lite mer, det ser spännande ut!!

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2006/08/26 :  19:25:33  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply
Jo. Det som känns som ganska spikat är att det handlar om single end, och att det så småningom ska bli ett 6-kanaligt steg (för triamping).

Så, hur bygger man SE-steg för mina baslådor med oimponerande känslighet och berg-och-dalbana-impedans?
Effekt lär behövas, och ganska hög dämpfaktor.
Sånt kan man uppnå genom att använda brottarrör som 6c33c eller olika återkopplingsvarianter, men de ryska rören har glödtrådar som drar väl mycket effekt för 6 kanaler, och det vore kul att bygga återkopplingslöst och med direktupphettade trioder.

Det kommer alltså i slutändan handla om minst 6st rör, så de får inte vara för dyra heller. En hel hög går bort som för klena/effektsugande/dyra/högimpediva(?): 10, 45, 50, 211, 845, 1626, 6c33c, alla AVVT och KR-rör.

300B finns i gaaanska billiga varianter och har hög effekt, men inget imponerande lågt inre motstånd vill jag minnas.

2A3.. låg effekt, lågt inre motstånd, billiga.
3,5W kommer inte att göra någon baslåda lycklig här, så det blir till att parallellkoppla. Det får man ju, som alla vet, inte göra eftersom det låter jääättedåligt då. "Current hogging" gråter Gordon Rankin. "Låter luddigt och utsmetat" ropar alla DIY:are i kör.

Jag tror på det där med att det lättare blir rätt med bara ett rör, men det finns ett litet ljus som jag tänker hoppas på (samtidigt som jag håller för öronen och skriker lite).
Någon nämnde vid något tillfälle att han får fin-fina resultat när han parallellkopplar tre rör istället för två...

Så. Jag tar fram mina 6B4G (2A3 på 6,3V glöd) och tänker mig att börja sätta ihop ett stereoslutsteg med 3 parallellkopplade rör i varje kanal. Nånstans omkring 10W och hög buskisfaktor.

Tjo!

heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house

Edited by - Ronnie_Ericsson on 2006/08/26 19:37:54
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7784 Posts

Posted - 2006/08/26 :  20:22:37  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Hehe, jag som tyckte jag var udda när jag byggde ett fyrkanals SE-steg för biamping

För driften av basarna kan jag ärligt och från djupet av mitt hjärta rekommendera katodåterkoppling, har man bara utgångstrafos som inte fasvrider alltför mycket så är det det bästa som hänt sen skivat bröd! Skillnaden i baskontroll och "rapphet" är högst påtaglig jämfört med samma steg utan CFB, och till skillnad från konventionell återkoppling till ingångsrörens katoder så "dödar" det inte musiken heller.

Min upplevelse är ungefär att med CFB hör man vad basisten spelar istället för att bara höra en diffus gröt av lågfrekventa ljud.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2006/08/26 :  20:44:21  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply
Det är ändå bara basister som tänker på hur basisten spelar. ;-)

Gott gott. Ska hålla det i åtanke.

Nätdelen ska bli av ofashionabla "brute force"-varianten, men med drosselingång. Många tusentals mikrofarad och otäcka elektrolyter.
När Les Claypool forsar genom anoden och ropar efter ström från nätdelen ska den lugnt och stilla leverera utan att röra en spänningsmin.

heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house
Go to Top of Page

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2006/08/26 :  21:00:46  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply


Här en bild på smörgåsbordet. I horisonten finns plats för ingångssteget och i mitten nätdel. Hur rören i slutänden kommer att drivas står i stjärnorna. Jag vet inte säkert ifall delningsfilterkomponenterna ska förpassas till mellan driv- och slutrör eller hur det blir. Har inhandlat CCS-kits från K&K Audio, och överväger ett tudelat kan-driva-allt-ingångssteg i en 3-stegsförstärkare:

6BX7 -> 6BX7 -> 6B4G.

Slutrören glöder och jag letar jättekondningar på eBay.
Överväger nån slags batteri+laddare-historia för gallerförspänningen...

heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house

Edited by - Ronnie_Ericsson on 2006/08/26 21:01:31
Go to Top of Page

Gothmog II
Member

435 Posts

Posted - 2006/08/26 :  21:05:43  Show Profile Send Gothmog II a Private Message  Reply
Les Claypool Primus, Oysterhead, Sausage =

Spännande projekt föresten

Tommy

Cairn Fog 2, Cairn 4808A, Edison 60, DIY Aleph 3, Audio Innovations 300, Ariel loudspeakers, Stax Lambda och en SAAB 9-5 Aero 315 Hk Etanol (Maptuned)

Det finns genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

OlaH
Medlem i AÖ

465 Posts

Posted - 2006/08/26 :  21:18:07  Show Profile Send OlaH a Private Message  Reply
Det där ska bli kul att höra och se.
OT: Om du har vägen förbi Farsta någon dag så kan du väll
titta in så får du CD:en med programet och så kan jag visa hur det fungerar.

mvh/ola
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7784 Posts

Posted - 2006/08/26 :  21:33:34  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
quote:
brute force


Det är bra, utan vettig nätdel kan man inte förvänta sig någonting från en förstärkare!

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2006/08/26 :  21:38:35  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply
Låter bra, Ola!
Jag har längtat efter det där programmet vid ett par tillfällen.
Räknar med att få provlyssna högtalarna vid samma tillfälle.

heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house
Go to Top of Page

OlaH
Medlem i AÖ

465 Posts

Posted - 2006/08/26 :  21:53:37  Show Profile Send OlaH a Private Message  Reply
Tar nog lite längre tid tills dom är färdiga.

ola
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2006/08/27 :  19:06:29  Show Profile Send soundbrigade a Private Message  Reply
Du har redan spikat rören men en kul variant är 50CA10. En triod med hygglig effekt och som man kan få tag i "billigt" från HongKong. Med billigt halva priset av Billington.
Go to Top of Page

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2006/08/27 :  20:04:15  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply
Rörförslag mottages fortfarande varmt!
Just det. De där rören skulle nog passa bra. Verkar bli lite för dyrt bara.. 45 pund(?) hos Billington motsvarar £20/st från Hong Kong eller?



heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8461 Posts

Posted - 2006/08/27 :  22:08:45  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
quote:
6BX7 -> 6BX7 -> 6B4G.

Jag tycker mig upptäckt att "grövre" rör låter tjockare än mindre rör,
jag har provat 6s4 med CCS till 6B4G det lät bra,tror dock kanske att 6C45 kanske skulle passa ännu bättre..

Edit:Intressant projekt.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Edited by - Ryssen on 2006/08/27 22:10:57
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2006/08/28 :  14:23:00  Show Profile Send soundbrigade a Private Message  Reply
Så var det nog. £45/st från Billington och $20/st från YS-audio (HK).
Lite valutaräkning men det är STOR skillnad. 4 st 50CA10 kostar då ca USD100 vilket tycker jag är skapligt för sådana rör. Vad kostar 4st EL34 eller 6550 eller 300B???
Go to Top of Page

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2007/01/22 :  21:13:50  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply
5 månader senare och Ronnie tycks ha bestämt sig för slutröret E130L.
En nätdel börjar ta form.


heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house
Go to Top of Page

Micke Y
100.000-klubben

7709 Posts

Posted - 2007/01/22 :  21:20:17  Show Profile Send Micke Y a Private Message  Reply
Man ska inte har för bråttom, vad skall man då göra när det är klart

Micke


When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan.
Go to Top of Page

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2007/01/22 :  21:41:02  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply
Kloka ord, Micke!
Ganska kloka iallafall.

/Skalman

heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2007/01/23 :  13:20:56  Show Profile Send soundbrigade a Private Message  Reply
quote:
Slutrören glöder och jag letar jättekondningar på eBay.

Jag gjorde en notering att Conrad har prismärkt 470u/450V-kondingar fel. De tar dryg 11 kr/styck...

Ska man göra något så biffigt kanske man skulle rekommenderat något mer "normalt" som EL34 (vilket i sig inte är ett höjdarrör) eller 6550. Jag har en påse 6L6 men de ska gå till annat.

Varianter kan ju vara att bygga ett PP-steg och två SE-stge med aktiv delning.
Go to Top of Page

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2007/01/23 :  16:23:11  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply
Tjeenare Mangnus Magnus
Jag såg det där med de apbilliga lytarna. :)
Nu har jag dock så det här projektet klarar sig tror jag.

En ingångsväljare till förstegsbygget vore däremot nåt! Hade din katalog någon gosig för stereo och 3 ingångar?

Märkte att E130L i triodkoppling verkar gilla laster på <600 ohm och bara kräver en sådär 10V på gallret, och det tycker jag känns mysigt!
Minns inte hur EL34 och 6550 och grabbarna beter sig triodkopplade, men jag har för mig att de har samma önskemål om utgångstrafo som en 6B4G/2A3?

heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house

Edited by - Ronnie_Ericsson on 2007/01/23 16:40:23
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2007/01/23 :  20:10:43  Show Profile Send soundbrigade a Private Message  Reply
Min 6550SE är ansluten till en 2K5-trafo från hammond (2 egentligen, en per kanal).
Jodå - Conrad hade några enkla (och billiga) omkopplare allt från 1vägs-12pol till 12vägs-1pol (2 vägs också).
I och med att Bhiab och Svebry är hyfsat billiga med högvoltslytar har det plötsligt blivit transformatorerna som blivit dyra.

Undran - i Tyskland och England är SE-trafos billiga och PP dyra. I USA är det tvärtom. Voffö är det så?
Go to Top of Page

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2007/01/28 :  20:04:42  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply
OK. Jag kopplar in nättrafon och säkringen går.
Tanken är att jag ska få 220V ur en sån där 230V / 2*110V trafo.
På den står det såhär:

2x110V : gn-re / bn-bu

När jag kopplar ihop re+bn (röd+brun) så smäller säkringen.
Kopplar jag inte ihop några sekundärtåtar alls så håller säkringen.
Sekundären/erna är aldrig anslutna till resten av nätdelen.

Help!

EDIT: här har vi den rackarn: http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage?artnr=5613955


/Ronnie

heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house

Edited by - Ronnie_Ericsson on 2007/01/28 20:33:46
Go to Top of Page

Lovan
Member

3166 Posts

Posted - 2007/01/28 :  21:16:59  Show Profile Send Lovan a Private Message  Reply
Går säkringen av att bara sätter ihop den röda och den bruna och ingen av dom andra är inkopplad till nånting?

Edited by - Lovan on 2007/01/28 21:17:24
Go to Top of Page

Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ

1035 Posts

Posted - 2007/01/28 :  22:15:42  Show Profile  Visit Ronnie_Ericsson's Homepage Send Ronnie_Ericsson a Private Message  Reply
jaa..

Hm. nu gick säkringen utan att jag hade kopplat ihop några sekundärkablar alls.

Ingen kortslutning i varken primären eller sekundärerna.

De e nåt luuurt med detta

heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house
Go to Top of Page

Lovan
Member

3166 Posts

Posted - 2007/01/28 :  23:08:52  Show Profile Send Lovan a Private Message  Reply
Mät resistans på sekundärer och primär
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7784 Posts

Posted - 2007/01/29 :  00:24:43  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
quote:
Hm. nu gick säkringen utan att jag hade kopplat ihop några sekundärkablar alls.


Om jag fattar rätt så är det en ringkärna på 600VA du brottas med, och i så fall bevövs det varken felkopplingar eller last på sekundärerna för att tillslagsströmmen ska vara stor nog att knäcka säkringar.


"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page
Page: of 4 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.44 sekunder. Snitz Forums 2000