HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Trafobrum (hjälp)
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Nygga
Member

303 Posts

Posted - 2006/02/18 :  12:28:24  Show Profile Send Nygga a Private Message
Skulle behöva lite hjälp. Det är så här att jag får ett trafobrum ibland antingen via slutsteget eller A/V recivern. Slår jag av recivern och slår på den igen så upphör brummet för att senare komma tillbaka. Jag skall även koppla bort slutsteget för att försäkra mig om att det inte kommer från det. Vad kan det vara som spökar, trötta lödningar, trötta komponenter? Kanske kan det vara någon kabel som är glapp på 220V delen. Detta fenomen har inte varit tidigare.

Behöver hjälp om ni varit med om det tidigre eller har någon idé.

Tacksam för tips //Nygga

Mvh Nygga

Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740

esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben

2578 Posts

Posted - 2006/02/18 :  17:06:12  Show Profile Send esl a Private Message
Trafon kan börja gå mot mättning...
Efter några år kan trafon bli lite permanentmagnetiserad av DC komponenter på nätet.
Prova med en DC fälla..

Well det är min teori.
Kolla vad som händer när du belastar förstärkaren. Låter transformatorn högre då?

/esl

Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel.
Go to Top of Page

Nygga
Member

303 Posts

Posted - 2006/02/19 :  20:49:23  Show Profile Send Nygga a Private Message
Tackar för tipset esl, ska beställa prylar och bygga ett sådan och testa. Det är bra med forum man kan få tips från.

Mvh Nygga

Mvh Nygga

Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740
Go to Top of Page

Nygga
Member

303 Posts

Posted - 2006/03/21 :  18:33:53  Show Profile Send Nygga a Private Message
Nu har jag inte byggt någon DC-fälla ännu, men vill lyfta tråden igen. Har via mail kontaktat P-A och han tror inte att en DC-fälla är någon hjälp i mitt fall.
Jag beskrev inte att brummet kommer via högtalarna tidigare. När jag stänger av recievern och sedan slår på den kan det vara tyst ett tag men sedan återkomma. Det kan även "självläka". Vid ökad volym är brummet konstant.
Vad tror ni det kan vara, är det dags att byta trafo eller köpa sig en ny processor?

Mvh Nygga

Mvh Nygga

Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740
Go to Top of Page

Nygga
Member

303 Posts

Posted - 2006/03/28 :  21:20:55  Show Profile Send Nygga a Private Message
Jag håller på och felsöker med anledning av brummet. Lyssnar i förstärkaren vad som brummar, ljudnivån ändrar sig om man skiftar mellan VCR, DVD och CD. Vid VCR och DVD invalt brummar det lika mycket men när jag ändrar till CD minskar ljudnivån att den inte hörs alls. Det som är en aning irriterande i det här fallet är att vid DVD eller VCR-läge har jag en skugga som vandrar över bilden på TV:n vågrätt (samt mitt brum).

//Nygga

Mvh Nygga

Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740
Go to Top of Page

Fredrichc
Member

192 Posts

Posted - 2006/03/28 :  23:29:31  Show Profile Send Fredrichc a Private Message
Nu ska vi se om jag förstått rätt, menar du alltså att brummet
kommer via högtalarna eller? :)

I såna fall skulle jag testa att dra ur alla eventuella sladdar från
förstärkaren/dvd osv som går till tvn, då det ofta blir jordbrum via
antennkabeln. Men troligen har du provat detta =)
Go to Top of Page

Nygga
Member

303 Posts

Posted - 2006/03/29 :  00:16:19  Show Profile Send Nygga a Private Message
Ja brumet kommer via högtalarna, även ett mekaniskt brum om man lyssnar noga i närheten av förstärkaren. Ska forska vidare och hoppas på det bästa att jag hittar källan.

//Nygga

Mvh Nygga

Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740
Go to Top of Page

esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben

2578 Posts

Posted - 2006/03/29 :  00:29:49  Show Profile Send esl a Private Message
Om det är ett fel som har uppkommit så är det med störts sannolikhet något av följande två alternativ:

Oxid på omkopplare, volymkontroll. Åtgärdas genom att vrida och vicka på alla omkopplare. minst 25 operationer på varje omkopplare.. skillnad??

Torkade kondensatorer i nätdel. Åtgärdas genom byte av dessa.

esl

Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel.
Go to Top of Page

Nygga
Member

303 Posts

Posted - 2006/03/29 :  00:52:06  Show Profile Send Nygga a Private Message
Tackar esl igen för tipset. Funkar inte det första tar vi det andra alternativet. Återkommer om problemet kvarstår.

Mvh Nygga

Mvh Nygga

Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740
Go to Top of Page

Resonans
Member

897 Posts

Posted - 2006/03/29 :  08:09:19  Show Profile Send Resonans a Private Message
Lånar din tråd lite Nygga..

Vad innebär det att en transformator kan gå mot mättning?

...music is the best...
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/03/29 :  08:39:39  Show Profile Send Kmj a Private Message
Jag har för mig att det är något i denna stilen:
Sekundärspänningen på en trafo alstras genom det magnetiska fält som primärlindningen ger. Mättning sker då man försöker ta ut för hög effekt och en högre ström rusar igenom primärlindningen, kärnan mättas då av det för stora magnetfältet.

Kanske inte helt 100% riktigt så rätta mig gärna.

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Resonans
Member

897 Posts

Posted - 2006/03/29 :  08:49:54  Show Profile Send Resonans a Private Message
Det låter ju vettigt iallafall. Jag funderar nämligen om det är det som sker i min OTL, att trafona börjar gå mot mättning. De liksom skorrar, beroende på vilken biasspänning jag använder.
Men borde inte trafona gå varma vid mättning?

...music is the best...
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/03/29 :  09:07:01  Show Profile Send Kmj a Private Message
Skorrar?
Kan det inte vara så enkelt att trafon inte är tillräckligt hårt lindad eller att den inte är tillräckligt lackad så att trådarna ligger och vibrerar mot varandra?

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2006/03/29 :  11:27:30  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Kmj, inte riktigt korrekt. Flödet i järnkärnan bestäms av primärlindningen och hur många A/varv du har. Graden av mättnad bestäms av hur hög inspänning du har. Detta testas lätt med t ex en 110 V trafo och en vridtrafo. Över en viss spänning så går kärnan i mättning, induktansen försvinner och det går väldigt mycket ström.... hoppsan.

Man måste alltså skilja på elektrisk brum och mekaniskt.

/Per-Anders eller P-A

Edited by - peranders on 2006/03/29 13:36:58
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/03/29 :  12:31:11  Show Profile Send Kmj a Private Message
Peranders:
Tackar
Jag googlade lite och hittade exakt det du skrev.

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Resonans
Member

897 Posts

Posted - 2006/03/29 :  13:27:33  Show Profile Send Resonans a Private Message
Men hur vet man om det är elektriskt eller mekaniskt brum? I mitt fall är ju transformatorn omlindad av mig själv men när jag tänker tillbaks så skorrade den lika mycket i originalskick.

...music is the best...
Go to Top of Page

Tomas
Member

1037 Posts

Posted - 2006/03/29 :  20:02:24  Show Profile Send Tomas a Private Message
En god vän hade ett identiskt problem mellan sin A/V receiver och sitt slutsteg! Vi byggde en kabel där jorden gick mellan slutsteget och receiverns chassi! Och brummet upphörde!


MVH

Konst är sånt man inte kan, för sånt man kan är ju ingen konst.
Teknikansvarig www.Brewhouse.se

Hemma:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=37317
Go to Top of Page

Resonans
Member

897 Posts

Posted - 2006/03/29 :  22:27:42  Show Profile Send Resonans a Private Message
...Om man hade ett chassie då...

...music is the best...
Go to Top of Page

esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben

2578 Posts

Posted - 2006/03/30 :  01:02:06  Show Profile Send esl a Private Message
Tomas.. DET hade inte med trafon att göra utan om EMC.

Jag kommer till det strax i den tråden..
/esl

Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel.
Go to Top of Page

Nygga
Member

303 Posts

Posted - 2006/03/30 :  08:11:05  Show Profile Send Nygga a Private Message
Det gör inget kör på i den här tråden det går bra.

Mvh Nygga

Mvh Nygga

Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740
Go to Top of Page

esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben

2578 Posts

Posted - 2006/03/30 :  21:58:13  Show Profile Send esl a Private Message
Då två apparater har en potentialskillnad som exepelvis kan komma från kapacitiv koppling mellan ena apparatens transformator och chassie, då måste den strömmen som blir av spänniingsskillnaden gå igenom signaljordledaren som går mellan apparaterna.

Den strömmen ger upphov till spänningsfall eftersom du altid har en impeans i kabeln.
Detta spänningsfall hörs som ett brum.

När du jordade apparaterna separat med en kraftigare kabel då gick den strömmen till största delen den vägen i stället och tystnad inträdde.

Det kan också varit så att signalkablaget hade dålig signaljordförbindelse vilket åtgärdades med den "nya" kabeln.

/esl



Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel.
Go to Top of Page

skrutten
Member

619 Posts

Posted - 2006/03/31 :  22:09:52  Show Profile  Visit skrutten's Homepage Send skrutten a Private Message
Jag har oxå problem med brum som kommer och går i intervall - störningarna kommer mestadels från mina elradiatorer. Att koppla in brumfälla sänker både det mekaniska brummet från trafo och det som kommer ur högtalarna tillräckligt för att inte störa längre, utom i ett undantagsfall ett slutsteg vars trafo brummar friskt samt släpper en del brum till högtalarna.

Hellre ledlös än lödless
Go to Top of Page

Nygga
Member

303 Posts

Posted - 2006/04/28 :  05:47:27  Show Profile Send Nygga a Private Message
Nu har jag börjat felsöka på recievern och jag har kommit fram till detta: Vid SAT-, DVD-, VCR-val brummar det i stereoläge. Vid FM-, CD-, AUX-val dyker inte brummet upp i stereoläge, men ändrar jag till DOLBYläge eller HALLläge dyker brummet upp. Då ställer jag frågan om det är något annat än nätdelen som ger detta irriterande brum? Jag har en misstanke om det i alla fall. Det luktar att det blir ett besök till en reparatör.
Någon som har lite mera att tillföra? Jag har ännu inte gått lös på kondensatorerna.

//Nygga

Mvh Nygga

Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740
Go to Top of Page

JohnA
Member

556 Posts

Posted - 2006/05/01 :  22:40:31  Show Profile  Visit JohnA's Homepage Send JohnA a Private Message
Intressant fel. Påminner mig om min finaste radiogrammofon (ca 1951) som vid start är
brummfri. Under flera minuter byggs så ett kraftigt nätbrumm upp tills det avslutas
i en rejäl smäll i högtalaren, varefter förloppet upprepas. Detta är kanske inte till
hjälp för Nygga, men nog är det skummt? Gissar att det i mitt fall kan vara en
elektrolyt som cykliskt får genomslag, kanske avkopplingskondingen till slutröret.
Har inte orkat felsöka ännu.
Även i Nyggas mysteriom undar jag om det inte kan vara någon konding, eventuellt i samverkan
med någon mysko jordslinga.

Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.41 sekunder. Snitz Forums 2000