Author |
Topic |
Piggen
Member
676 Posts |
Posted - 2006/02/06 : 22:45:52
|
Har tyvärr bara en i bästa fall dassig mobilkamera... |
Indiana Jones är bara en blek kopia av Bröderna Dahl! |
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
Posted - 2006/02/07 : 18:04:28
|
Om det enligt excellarket behövs ett rör med diametern 25 cm o man byter ut det mot ett rör som är 15cm i diam dvs inte inom marginalen +- 10% av 25 cm,vad händer då???
Patrik |
Mitt System :http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21660 |
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/02/13 : 22:44:11
|
När det gäller diametern på rören så ger ett för smalt rör för liten dämpning då mynningsarean helt enkelt blir för liten. Ett "för stort" rör tappar också dämpning då Q-värdet blir för lågt. Det beror på att röret inte får en väl definierad resonansfrekvens. Detta i sin tur beror (förenklat) på att om diametern är förhållandevis stor, då varierar avståndet till botten från mynningen, beroende på innfallsvinkeln av ljudvågen. och om sträckan varierar så varierar frekvensen. (egentligen kan man inte prata om infallsvinkeln vid dessa våglängder) men det är det enklaste sättet jag kan förklara det på.
/esl
|
Innovare necesse est. Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/02/20 : 17:20:38
|
Nu är mina rör klara.
Jag kan intyga att det här med tät botten är viktigt. När jag hade smältlimmat ihop två rör provade jag att knäppa med fingrarna inuti för att prova klangen. Det ena röret var klingade klart svagare - banne mig om det inte fanns ett millimeterstort hål i fogen där smältlimmet inte hade flutit ut ordentligt.
Tyvärr är min dator på reparation, så några mätningar har inte kunnat genomföras. Ett frekvenssvep mha Bink Audio Test resulterade fortfarande i hörbara toppar.
Just nu står ett 46 Hz-rör upp i ena hörnet bakom vitrinskåpet (planlösning) med ett 140 Hz-rör liggande bredvid, medan ett 47 Hz-rör och ett 92 Hz-rör ligger under sängen i andra hörnet. Det jag funderar på är hur mycket fri luft som måste finnas runt mynningen. De två rören under sängen mynnar mot varandra på en knapp decimeters avstånd. Är det för tätt? |
...perspektiv... . |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/02/23 : 00:22:53
|
Känns som det är bara jag som inte upplever skillnaden, Visst,,, en LITEN skillnad ser jag, men vet knappt om jag hör den. |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/02/23 : 05:56:02
|
Det har varit en del frågor i tråden som gällt absorbentens effektivitet även för övertoner. Vad jag förstår så är det bara grundtonen samt UDDA övertoner som dämpas. Den arbetar ju efter samma princip som en orgelpipa...ju |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker" Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/02/23 05:57:07 |
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/02/23 : 09:07:56
|
Det finns trådar om det här på faktiskt.se och där menar den klart kunnige "Isidor" att det kan krävas en absorbentvolym på uppemot en kubikmeter (1000 l) för att helt eliminera en stark resonans vid låg frekvens. Mina 1,7 m långa 20 cm-rör är bara på 55 liter vardera, så jag väntar mig inte för mycket. |
...perspektiv... . |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/02/23 : 23:32:05
|
Låt inte rörens mynningar ligga för nära varandra... då kommer dom inte andas riktigt. /esl |
Innovare necesse est. Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
Piggen
Member
676 Posts |
Posted - 2006/02/24 : 12:38:01
|
esl: Om man har rören stående, hur mycket luft "måste" det vara mellan mynning och tak? |
Indiana Jones är bara en blek kopia av Bröderna Dahl! |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/02/26 : 20:23:19
|
Zalwe: Prova att ta bort tyget vid mynningen och gör ett svep testa sedan att lägga för röret. Skillnad? Är det en av grundtonerna som du försöker dämpa?
/esl |
Innovare necesse est. Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/02/26 : 21:20:03
|
Det är en grundton. Skall se om jag kan redovisa några skillnader. Eller så har jag för höga förväntningar... |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/02/28 : 22:59:33
|
Väntar med spänning! |
Innovare necesse est. Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/02/28 : 23:24:46
|
Jag med,,, Legat med nån magsjuka, men nu är man upprätt så det kanske kan bli nåt. |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/03/02 : 00:06:30
|
Ajdå då är det inte bas-absorbent du behöver utan syra-absorbent kanske? |
Innovare necesse est. Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/03/02 : 00:40:25
|
Nu blev det nåt annat istället. Jag bytte rum ist. En enklare lösning. Även om den tog på ryggen. |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/03/02 : 22:44:42
|
Humf. Mina preliminära mätningar ger att med t-shirt för öppningarna på de två 55-litersrören (46 Hz), dämpas bara resonansen med 1,5 dB...
Utan t-shirt verkar rören faktiskt ge en tydlig dipp på 13 dB, men ack så smalt.
Jag ska prova med tunnare tyg och se om jag kan hitta en ok kompromiss. Mina kortare rör för 92 och 140 Hz verkar inte åstadkomma några önskvärda effekter. Överlag verkar det som om resonanserna flyttar sig några Hz uppåt när jag dämpar?
Med reservation för att min mikrofon är olämplig för mätändamål. |
...perspektiv... . |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/03/02 : 23:15:28
|
Oj,,, Jag måste ha räknat/sågat/gjort nåt kraftigt fel, för en sån där märkbar skillnad jag jag INTE.
Använder du Tombstone, Guldfisk? |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/03/02 : 23:32:51
|
Tombstone, ja, och de turkosa kurvorna är alltså utan absorbenterna i rummet. Notera återigen att micken är av sketnaste slag, icke rundtagande myggmick från Clas Ohlson. Dock blir det samma resultat varje gång jag kör svepet.
Alla absorbenterna står i hörnet bakom vitrinskåpet. |
...perspektiv... . |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/03 : 02:17:53
|
Intressant med kurvorna, man ser ju ganska bra vad som händer. Vi har väl haft det uppe tidigare i tråden tror jag, men det tål nog att upprepas: De här rören tar inte ner nivån i resonansfrekvenserna hur mycket som helst. Men efterklangstiden i problemfrekvenserna avhjälper man rätt bra på det här viset. Det dönar fortfarande en del men dönet slutar mycket fortare så att säga. Subjektivt tycker jag att det gjorde väldigt gott, det blev en betydligt tydligare bas i mitt rum i alla fall. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/03/03 : 05:49:02
|
Vad är det för mick du har, vore kul och se om man kunde få liknande resulsat med en sån. |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/03 : 07:11:11
|
guldfisk: intressant mätning....att det blir sådan skillnad med å utan tyg!...verkar som att det gäller att hitta nåt riktigt tunnt och "luftgenomsläppligt" tyg. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker" Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2006/03/03 : 08:16:54
|
Jag tycker det ser ut som att man bör ha lite dämpning för att det skall fungera bra. Om en resonator orsakar en dipp i frekvenskurvan fungerar den knappast som en ideal absorbent. Jag tror att just cirka 1.5dB dämpning är en rätt rimlig dämpning av resonansen och precis som det skrivits förut ger detta en mycket större subjektiv inverkan än mätningen indikerar eftersom efterklangen vid resonansenfrekvensen kortas rätt dramatiskt.
Har man en dipp i frekvenskurvan orsakad av en resonator skulle jag inte tro att efterklangen kortas nämnvärt, det sjunger i röret istället!
PS. Att det krävs dämpning i en absorbent borde vara självklart för alla. Hur skall man annars kunna dämpa något? |
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/03/03 : 09:22:00
|
Jag provade med tunnare tyg och det blev en aningen mjukare topp vid 55 Hz, men inte mycket. Jag ska prova med högtalartyg också.
Det jag fortfarande inte fattar är varför topparna flyttar sig uppåt i frekvens. |
...perspektiv... . |
Edited by - guldfisk on 2006/03/03 09:22:24 |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/03/03 : 13:05:49
|
guldfisk,,, Du skulle inte vilja prova med väldigt lite dämpning /MER dämpning i röret? |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
Topic |
|