| Author |
 Topic  |
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
 Posted - 2005/08/03 : 00:03:41
|
Nu är jag lite vimsig, vad menar ni för lock när ni snackar om dessa difussorer, funderar åp att köpa mig en eller 2 st billy i vit och sätta i fronten, där har jag borrat 2 hål med för skruv så jag kan häkta fast dem på.
Sen sätter man in fler skivor och sen vad är dessa lock? |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
 |
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2005/08/03 : 00:14:25
|
Haakan: "mja 8000hz borde ju ett drapperi eller dylikt kunna dämpa bort"
Nja, jo visst men mitt imellan ett par högtalare vill man igentligen inte dämpa, utan enbart diffusera igentligen ! Däremot att dämpa runt omkring högtalarna är nått man vill göra, bakom, hörnen och ända fram till förstasidorreflexen, inte diffusera utan istället dämpa som resten rumt högtalarna alltså, gärna dämpa långt ner i frekvens, gärna ner till 150hz effektiv dmpning... även golvet framför högtalarna, med någon tjock matta, fast skillnaden mellan en ensam matta och en matta över hela golvet - heltäckningsmatta är STOR och alltid bäst ! Taket får man se upp lite med, hur man gör där är inte alltid självklart.
runt lyssningsplattsen vill man igentligen inte dämpa alls, utan diffusera. eller så låter man det vara en smaksak och blanda istället. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
Edited by - Niklas Nord on 2005/08/03 00:23:14 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/08/03 : 00:21:25
|
quote:
Hej Kompis !
Ser ut som att du kan få problem med fladderekon.
Testa dämpa eller diffusera precis i mitten av
taket, sedan testar du att dämpa / diffusera hörn
i taket, testa olika, alltså högst upp mot taket.
Du kan också testa ställa någonting i hörnet som
går upp till taket.. testa sig fram.
Om du dämpat ditt rum mycket, kommer fladderekon fram,
de finns där helatiden men när du dämpar så hörs de tydligare.
Det effektivaste brukar som sagt vara att diffusera, att
dämpa bakom diffusorn är ännu bättre ibland.
Hej Själv 
Mitt bekymmer är att lamporna ställer till det (tror jag) Där sitter 4 st på rad o alla hänger på samma höjd o dom är ganska stora med (120x45). Som det är nu sitter 1 skiva nära taket sen vandrar det neråt mot lampan. Det är det bästa resultatet än så länge. Annars så diffuseras rummet bara
Snoop
Locken är det som sätts i mellan varje "hylla" Djupet på varje hylla ska varieras |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 16:51:12
|
Det är dax att lyfta tråden igen. Det har varit/är en massa trådar om rummet o dess inverkan o jag är på gång att bygga mer 
Denna gång ska det byggas diffusorer i skumgummi
*edit*
stavfel |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2005/10/02 17:30:44 |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 17:30:26
|
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 00:52:49
|
Johan... du har gott om plats bakom draperiet för några rejäla skivor rockwool!
Jag har inte lagt ut bilder på mina väggabsorbenter men billigare/bättre blir det inte...
Flytta runt lite markskivor och provlyssna... Diffusorer och dämpning är speciellt bra om man har DIPOLER!
Har haft dipoler i över TIO år och experimenterat med dämpning.
Det är ett måste, även för kartonghögtalare.
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 08:25:37
|
quote:
Johan... du har gott om plats bakom draperiet för några rejäla skivor rockwool!
Jag har inte lagt ut bilder på mina väggabsorbenter men billigare/bättre blir det inte...
Flytta runt lite markskivor och provlyssna... Diffusorer och dämpning är speciellt bra om man har DIPOLER!
Har haft dipoler i över TIO år och experimenterat med dämpning.
Det är ett måste, även för kartonghögtalare.
Rockwell e bra för ändamålet men jag är ute efter en speciell sak. Vare sig man dämpar eller diffuserar så måste man akta sig från att använda samma djup på det matrialet man väljer att jobba med. Idén jag har är att bygga en diffusor i skumgummi , men se till at den inte dämpar som skumgummi gör. Att bara bygga rätt upp o ner i skumgummi ger en pryl som antagligen dödar rummet helt. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 21:26:34
|
Okidoki
Har idag kollat runt på skumgummi o har fått lära mig en heldel om skillnaderna mellan vanlig madrass o "akustisk" skumgummi. Den akustiska är tätare kan man säga med slutna celler medans madras typen i teorin är som ihopknyklad tråd.
Jag har även kollat priser o det är inte super billigt 2.5 cm kostar ca 220 per kvm och 5 cm kostar 510 per kvm. Det är dom tjocklekarna jag kommer att jobba med. Jag ska se om jag inte kan hitta en grossist att handla ifrån.
Projektet går ut på att bygga ihop nått som kommer vara en blandning mellan en Helmholtz o en diffusor. Det är själva utformningen på bygget. Men jag ville prova skumgummi för det i säg dämpar JÄKLIGT bra , antagligen för bra så jag har tagit reda på hur man kan måla för att ta ner effektiviteten. Hur som helst så kommer det att bli kul.
Jag ska även nämna att detta projektet blir lite som mellan tummen o pekfingert för jag vet inte hur bra/dåligt det blir. Den enda stora oron jag har är att även om man målar vissa delar så kommer den fortfarande dämpa på tok förmycket.
*mer kommer* |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 21:48:38
|
detta ska bli intressant att följa.
tänkte på en sak har kört mycket med cara, programmet som finns på fast audios hemsida, och när man sätter in akustik material t.ex super piou elelr va de nu heter så blir en dipp jag har ännu större, hur gör man för att ta bort dippar? |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 22:09:17
|
Jag gillar inte Cara för 2 öre , för att programet ska fungera rätt så måste du berätta allt för det om ditt rum o dina högtalare. Finns inte högtalarna med så får man skriva in det man vet manuellt. Det handlar om verkningsgrad , delningsfrekvens , branthet etc etc
Dippen blir större för det matrialet du har valt påverkar just det frekvens området. Så bytar du matrial så rör du den inte. Vill du få det jämnare så måste du sänka allt annat till en lägre nivå o det är ett jäkla jobb o kräver antagligen MYCKET prylar !! |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 23:25:15
|
Jag repeterar... varför köpa skumgummi när rockwoll är så mycket bättre?
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 23:52:05
|
Jo för att akustiskt skummgummi tar mer effektivt o även ett större frekvens spektra. Jag kan även justera hur mycket (förhoppningsvis) det absorberar.
Så enkelt är det |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2005/10/05 : 14:37:18
|
Skumgummi känns trevligare att hantera. Jag har en idé om att placera lite mellan gardinerna och fönstren i det hörn jag har högra högtalaren. De ska då förvaras på annan plats när jag inte finlyssnar.
Var köper man (akustiskt) skumgummi i Stockholm, Jam eller Specialplast på Odengatan? |
...perspektiv...
. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/10/05 : 17:24:01
|
Jag hittade malmö för 220:- /kvm för 2 cm o 500:-/kvm för 5 cm
Lite dyrt kanske så jag ser mig om efter en grossist. Om nån hittar nån så hojta till !!!
jag kommer tyvärr inte börja med det här projektet riktigt än så förlåt om det blev "falskt alarm" |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2005/10/08 : 00:41:51
|
johan... mycket tveksam.
Övertyga mig gärna om jag har fel.
Så... upp till bevis!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/10/08 : 02:03:55
|
Är inte mycket att säga förutom att Rockwoll är tätare än Akustiskt skumgummi. Så ljudet tas upp mer effektivt än på en hårdare yta. Ta tex Dacron , det är egentligen tyg o är väldans poröst men otroligt effektivt.
Vad mer kan jag säga , jag väljer iaf helt klart skumgummi före Rockwoll |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2005/10/08 : 18:23:21
|
Enda fördelen är väl en snygg yta samt att det inte kliar med skum.
Annars visar mätningar att skummgummi inte är så bra.
Om nån hittar ett skumgummimaterial som är bättre än mineralull så PM'a gärna.
ACOUSTICAL PROPERTIES
Sound Absorption Coefficients at Frequency
ASTM E 795 Type A mounting / Sabins / sq ft.
ASTM C 423
Thickness 1"
125 Hz 250Hz 500Hz 1000Hz 2000Hz 4000Hz 8000Hz
0.16 0.15 0.45 0.36 0.20 0.29 0.30
EDIT: Man måste titta på vilken ENHET dom använt vid uppmätningen!!
Samt mätmetod!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
Edited by - esl on 2006/03/18 00:52:02 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/10/08 : 21:21:06
|
quote:
Om nån hittar ett skumgummimaterial som är bättre än mineralull så PM'a gärna.
Pm skickat
HZ Absorption Coefficient
125______ 1.17
160______ 1.02
200______ 1.08
250______ 1.09
315______ 1.00
400______ 1.01
500______ 0.94
630______ 0.93
800______ 0.92
1000______ 0.93
1250______ 0.95
1600______ 0.96
2000______ 0.95
2500______ 0.99
3150______ 0.97
4000______ 0.98
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2005/11/11 21:23:21 |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2005/10/08 : 21:54:48
|
johan kompisen köpte hörn absorbent från golden age ser ut som
skumgummi med diffusor utseende inte billiga men dom funkar.
du kanske har sett det redan |
18 ska de va.
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/10/08 : 22:25:44
|
Yep !
Dom fungerar riktigt bra men som du säger dom är dyra. Därför så gör man själv. Men priserna slår även bland grossisterna men jag letar för fullt. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2005/10/09 : 21:28:47
|
fortsätt leta lycka till
mvh classe |
18 ska de va.
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/11/08 : 21:37:11
|
Här var det tyst  
Skummgummi letandet har det varit dåligt med. Familjära saker kom i mellan sen har jag inte pallat leta vidare. Men jag har ett par ställen att ringa till , nån gång
Iaf så har jag haft en tanke på att byta plats mellan högtalare o lyssnings position. Dels för att ge högtalarna mer luft bakåt o för att försöka att bli av med vissa förargliga resonanser dels för att testa. Resultatet var väl ganska blandat till o börja med men efter ett par dagars fix o trix så har det blivit riktigt bra !
Jag blev av med 2 resonanser runt 300 Hz o 600 hz som jag har jagat länge. Ljudbildsmässigt har det lagts till nån meter på djupet och bredden har ökat nått om det finns med på skivan. Höjden har ökat något. Som jag skrev i en annan tråd så har jag däremot förlorat känslan av att bli omringad av musiken vilket är lite synd. Men jämnheten i frekvensgången o avsaknaden av dom 2 resonanserna gottgör det
Så vad har jag lärt mig nu ??
Jo att man ska prova allt Jag påstår inte heller att det är bäst att ha det så här , utan hemma hos mig blev det riktigt lyckat. Genom gång med bilder kommer till helgen. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/11/11 : 21:18:55
|
Utlovad uppdatering var det. Den här tråden liknar mer "Johans Trial and Error" nu
Jag vill först säga att det som passar mig kan lika gärna bli pannkaka hos nån annan.
Jag började med att bygga diffusorerna som 1:vägs för att sen göra dom 2:vägs o kanske till o med 3:vägs. Allt beroende på hur mycket jobb som det krävdes. Att göra dom 3:vägs glömde jag ganska snabbt för det blir för smått o blir det inte bra är det inte så kul att ha lagt ner en massa energi pengar på nått som inte fungerar.
Jag var inne på Jysk en dag o såg att dom hade rea på persienner av trä så jag köpte ett par för att slakta. Lite uträkningar gjordes o jag höll det hela ganska enkelt då jag lät djupet vara fast o lät bredden bestämma frekvens. Jag har inte fixat alla facken utan dämpade vissa istället.
Att det är DIY syns verkligen Men behöver jag ändra nått så är det gjort i en handvändning.
Det svarta som syns i vissa fack är svarta plast detaljer som jag har massor av på jobb. Måtten på dom var perfekt för mitt syfte.
Resultatet blev riktigt bra måste jag säga. Med väggen bakom högtalarna så bjöds på en upplevelse som var lite skrämmande ibland. Musiken formligen omslöt en , skivor med fasfel (avsikligt/oavsikligt) avslöjades direkt. parametrar så som höjd , bredd , djup var helt ok om än inte super bra. Diffusorn täcker inte hela väggen vilket säkert påverkar att det var lite dåligt med bredd på djupet.
Nästa steg var att börja dämpa lite vilket gjordes med normalt skumgummi. Det behövs verkligen INTE mycket o att få fladder eko är hur lätt som helst !
Stod man vid den vita dörren o klappade så sjöng det rejält i rummet. Men det var det enda stället där fanns fladder eko. Satte man dit mer dämpning så blev det värre , mycket värre. Satte man din 1-2 stolar så försvann det.
Så nu stod högtalarna i den delen av rummet som var både dämpat o diffuserat o lyssningspositionen var i den levande delen. Då fick jag iden att göra tvärtom.
Först var det så där , tyckte det lät rörigt o konstigt. Fram med laserpass o tråd för att fixa till talarna. Lyssnings position satte jag nån meter framför diffusorerna sen på med första plattan o jag bara log brett  Diffusorna var byggd för att påverka 2 elaka resonanser som den även tog en del av men inte helt. Nu är dom som bortblåsta ! Akustiskt sett är högtalarna som bortblåsta för ljudbilden ligger 2-3 meter bakom o där är full bredd ända där bak !
Firebirden är en baskapabel talare vilket märks för avsaknad av stöd från väggen märks inte , jo basen har blivit jämnare men där saknas inget.
Nu börjar det bli RIKTIGT bra men fortfarande spelar golvet med. Redan vid moderata volymer känner man hur det skakar o vibrerar på vissa frekvenser. Tobbe gav mig rådet för några dagar sedan att lägg furuläkter under talarna.
Sagt o gjort !
2 sketna träbitar har tagit bort nästan all vibration i golvet ?! Man kan lägga handen på träbitarna o dom spelar inte med allas. Golv , lyssningsfötölj är även dom stilla nu. Det påverkade ljudet ända upp i diskanten !!!!
Nu ska det bara fixas till på nått snyggt sätt , får snacka med Per Jeppsson om det
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
daja
Member
597 Posts |
Posted - 2006/03/18 : 10:57:16
|
| Har du provat med mjuka fötter? |
99 cd-p - 99 - piP |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
eoJUED bygger diffusorer *update11/11 *
New Topic
Printer Friendly