| Author |
 Topic  |
|
RODA
Member
411 Posts |
 Posted - 2005/01/27 : 23:12:26
|
Hei
Den siste tiden har jeg hatt blod på tann for å finne/lage en DIY-signalkabel som kan konkurere med de store.
Før jeg "så lyset" var jeg innom noen andre løsninger:
Fra venstre:
- 2 ledere fra Cat7-kabel tvinnet sammen medurs, og så tvinnet moturs. Låter helt ok, men ikke bedre enn billigkabler i salg (ca 500,-), så jakten gikk videre.....
- Neste er tre ledere fra Cat7 (to hvite og en farget) tvinnet medurs, og så tvinnet medurs. Fortsatt ikke mer enn OK.....
- Så kommer den mest vellykkede av "ta hva du har" kablene. Det er innerlederen til vanlig antennekabel.
Også tvinnet. Denne låter bra, men har et bra stykke igjen før den kan nevnes i samme åndedrag som THE DIKEMARK.
- Lengst til høyre er en med samme oppbyggning som nr2, med her uten tvinning.
Dette for å sjekke tvinningens påvirkning.
Min konklusjon: Du MÅ tvinne. Uten tvinning blir det rotete og mangel på "kropp". IMHO
Så hendte det, jeg fikk en PM med spørsmål om jeg ville teste et sett DIY-kabler.
Litt lei av prøving og feiling satte jeg inn to sett av denne kabelen, og WOW!! Slik forskjell hadde jeg ikke hørt siden jeg lånte Harmonic Technology Pro Silway II fra en kamerat!
Kabelen har slike kvaliteter at jeg har byggd mine egne, og ønsker å dele med dere.
I proudly present: THE DIKEMARK
Kabelen er laget av innerledere til en PN16. Det er en 16kvmm installasjonskabel. Innerlederne har en diameter på 1mm, og hvis matematikken min stemmer så er det i underkant av 0,8kvmm.
Det brukes 2 identiske ledere.
En av lederne brukes uisolert, og en tres inni en jordisolasjon. Man kan også bruke tilsvarende. Det er en plastslange med 2mm i diameter, og tynne vegger.
Lederne tvinnes så HARDT sammen, ca 1 runde pr cm.
For å beskytte, og sørge for isolasjon tres dette så inn i et PVC-rør med 6mm innerdiam.
Kabelen termineres med lederen med isolasjon til senterleder, og den "nakne" til jord/minus.
Siden et bilde sier mer enn tusen ord, har jeg tatt noen.....
Slik ser kabelen ut etter tvinning:
Kabelen tredd i pvc-røret
Bullet-pluggene demontert for lodding
Hvite hylser for merking, og bakstykket til pluggene tredd på
Klart for avisolering og lodding
Loddet på pluggene. Bruker hunnkontakter for å lede bort noe av varmen. Det sies at disse smelter lett.
Ferdigloddede DIKEMARKER
Hele settet
Retningsmerker. Vet ikke hvor viktig dette er, men det føles best å kjøre signalet samme vei.
Siden Bulletplugger er dyre, så laget jeg det første settet med Biltema RCA-hanner. Disse virker bra til en pris av 40,- pr par. Her et par bilder.
Jeg kunne sikkert skrevet i fantastiske ordelag om hvor bra jeg (og andre) opplever denne kabelen, men her er det beste å prøve selv.
Har dessverre ikke link til alle delene, dvs kabelen (PN16) og jordisolasjonen må dere finne selv.
PVC-slangen kjøpes hos Clas Ohlson
Art nr 49-409-10 (10m 6mm innvendig)
Lederne KAN kanskje tas fra denne kabelen, også hos Clas Ohlson
49-118-10 for 0,68mm diameter innerleder.
Helst litt tykkere om man finner.
Pluggene er bulletplugs, evt art.nr 31-415 fra Biltema.
Håper noen prøver å bygge disse, o |
Edited by - RODA on 2005/01/27 23:14:53 |
|
|
Hjelm
Member
553 Posts |
Posted - 2005/01/28 : 08:56:28
|
| Kort fråga. Båda ledarna var alltså oisolerade och den ena träs i en plasthylsa? Plasthylsan ser korvig ut är det för att den är större än ledaren? |
Hjelm |
 |
|
|
orthanc
Member
627 Posts |
Posted - 2005/01/28 : 09:25:11
|
Nice! En fråga är PN16 en enkardellig kabel eller är den flerkardelig som FK:n som du nämner(Clas Ohlson
49-118-10 )? |
Undersöker för tillfälle. |
|
|
|
RODA
Member
411 Posts |
Posted - 2005/01/28 : 10:20:33
|
Hej 
orthanc:
PN16 er flerkarderlig, det er riktig.
Totalt 16kvmm og hver innerleder ca 0,8kvmm.
Du får altså måååånga kabler på en meter PN16.
Cluet tror jeg er å finne en oisolerad solidcore ledare av koppar på ca 0,8kvmm.
Hjelm
Helt riktig!
Mvh
Rolf |
|
|
|
orthanc
Member
627 Posts |
Posted - 2005/01/28 : 12:07:08
|
Roda: kanske skulle kunna använda någon av elfa:s lackisolerad koppartrådar typ:
Artikelnummer: 55-178-00
Produktnamn: Cu-tråd lack. 1 kg 0,80mm
Fabrikat: AB Dahréntråd
Typbenämning: DASOL 1X0,80 MM KG
Ursprungsland: Sverige
Datablad: 05516000.pdf
Enhet: Rulle
Originalförpackning: 1
Försäljningsförpackning: 220
Möjlig ersättare: 55-178-34 (annan förpackningsstorlek)
Momssats: 25%
Minsta beställningskvantitet: 1
Dimensioner (förpackning): 140X65X140 mm
Vikt (förpackning): 1150 g
Informationstext:
Katalogsida / Katalognummer: 617 / 53
Tullnummer: 7408199000
UNSPSC: 26121517
http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage.pl?http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?dok=178285.htm
|
Undersöker för tillfälle. |
|
|
|
orthanc
Member
627 Posts |
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2005/01/28 : 13:26:01
|
Om någon är ute efter lackisolerad tråd, knalla till en motor/transformatorlindare och ge lite pengar till kaffekassan. Man kan välja alla diametrar och man får mer tråd. Min leverantör ligger på Marieholmsgatan i Göteborg och han har 0,05 mm till 10 mm eller så! Även rektangulär tråd.
Snygga kablar men jag håller mig utanför kabeldebatten. En fråga dock, funkar tvingad kabel tillräckligt bra när det gäller att inte plocka upp störningar, jämfört med skärmad kabel? |
/Per-Anders eller P-A |
Edited by - peranders on 2005/01/28 13:28:25 |
|
|
|
Kmj
Member
2870 Posts |
Posted - 2005/01/28 : 14:05:00
|
peranders:
leverantören du talar om, är det en trafolindare eller en butik av något slag? Då det inte är så långt bort så kanske det kan vara av användning. Så vad är det för butik/företag och vad gör de? |
.....where the music comes to die. |
|
|
|
RODA
Member
411 Posts |
Posted - 2005/01/28 : 14:12:58
|
Hei
Fint med respons på min tråd, takkar!
orthanc
Det går möjligens att bruke lackisolerad, men hur tåler den tvinningen. Jag tvinnar HÅRDT! Bruker drillen og tvinner med ca 1 runde pr cm, se på bildene.
Kanskje spricker lacken?
Noe av grunnen til godljudet tror konstruktören og jag är tvinningen, og at ledarne kommer så tett på hverandre.
peranders
Tvinningen virker til å undertrykke støy, men jeg har ikke erfaring med hvordan det er i forhold til skjerming.
Konstruktören, hans kompis (dom har rörutstyr) og jag har inga problemer med støy.
Kabelen lyder så bra, at det er verdt å prøve selv om man er skeptiker. Med f.eks Biltema RCA-hanar blir den også mycket prisvärd.
Mvh
Rolf |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2005/01/28 : 14:55:44
|
| Lackisolerad tråd håller för mer än man tror! Lacken är seg. Det vet alla som har försökt skrapat av den vid lödning! |
/Per-Anders eller P-A |
Edited by - peranders on 2005/01/28 14:57:41 |
|
|
|
RODA
Member
411 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 21:34:51
|
Hej
Nåra som tänker bygga?
Mvh
Rolf |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 22:41:11
|
måste nog definitivt testa detta då min bror behöver kablar.
får försöka hitta några lämpliga ledare då nån dag. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Resonans
Member
897 Posts |
Posted - 2005/01/30 : 11:37:43
|
| Ja, det verkar vara ett relativt enkelt och billigt projekt. En dum fråga kanske, men hur får man ut ledarna från isoleringen? |
...music is the best... |
Edited by - Resonans on 2005/01/30 13:29:31 |
|
|
|
Hjelm
Member
553 Posts |
Posted - 2005/01/30 : 21:14:45
|
| En 16mm2 kabel är nog mänsklig att skära upp och avlägsna en 1mm diameter tråd ur. En mattkniv där bladet ser ut som en krok fungerar för det mesta. Stik i den och dra nedåt. Det blir ju också mycket enklare om du klipper den så kort du skall ha den först 30cm går ju att skala om man tar bit för bit, en annan variant är att skala en bit av kabeln, bind fast kopparn i något stadigt och dra av isoleringen. |
Hjelm |
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2005/01/30 : 22:38:09
|
Peranders: Jag har bra erfarenhet av tvindat/flätat. Har inga störningar på min skivspelare med MC pickupp.
Roda: Kann hålla med Peranders att lacken är seg, tvinnade 0,1 mm tråd till Bernts skivspelare med borrmaskinen för test skull (det ble tight!!) och det var inga kortslut. |
Edited by - Peter S on 2005/01/30 22:43:22 |
|
|
|
RODA
Member
411 Posts |
Posted - 2005/01/31 : 00:41:06
|
Lack:
Hur pass bra är lack som isolasjon?
Ja, jag vet at inte plast är bra, men här fungerar det helt fint.
Mvh
Rolf |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2005/02/02 : 20:36:09
|
sådär ja.
nu är mina klara(eller brorsans rättare sagt).
det blev 0,8mm ledare och 3mm jordisolation och 5mm rör och biltemakontakter.
gjorde dom ca 75 cm långa-4 st.
kopplade in dom i min anläggning en liten stund förut för att testa så dom fungerade som dom skulle-och det gjorde dom minsann!blev nästan förbannad över att det inte var större skillnad mot mina nordost.det är ju klart att mina låter bättre,mer fokus,mjukare,luftigare osv,MEN diykablarna är ju inte inspelade heller,så om råheten i ljudet mjukas upp så blir de oförskämt bra misstänker jag.i alla fall för 45kr styck som dessa kostade. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
RODA
Member
411 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 21:14:27
|
Hej pak !! 
Jag tycker det är jättekul at dom spelar som dyrare kabler.
Om du tycker dom spelar rätt OK oinspelade med biltemakontaker, vänta bara då tills du hörer dom med bulletplugs og efter hundra timers drift. 
Ja, dom är bra! Jag har testat mot et par Harm.tech pro Silway II, og dom spelar like bra, men med andra egenskaper.
Hoppas fler bygger dom, og gjärna med bulletplugs.
Lycka till!
Mvh
Rolf |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2005/02/05 : 16:05:01
|
| de sitter nu på inspelning i min brors anläggning men ska provas igen om några veckor skulle jag tro.hoppas bara att ledarna vi använt duger,och att det inte skiljer så värst mycket mot 1mm ledare. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
RODA
Member
411 Posts |
Posted - 2005/02/19 : 21:21:32
|
Hej
Flere som har prøvd å bygge denne?
I blant mine bekjente er denne sett på som meeeget god.
Med tanke på priset, så er det et kupp!
Mvh
Rolf |
|
|
|
Hjelm
Member
553 Posts |
Posted - 2005/02/19 : 21:36:30
|
| Har inte provat men blev inspirerad till en variant. Återkommer om det blir något. Kort fråga har alla de andra haft samma dimension på ledarna eller är det av underordnad betydelse? |
Hjelm |
|
|
|
Bardis
Member
3345 Posts |
Posted - 2005/02/19 : 22:36:05
|
| Mina erfarenheter är grövre ledare ger mörkare klang. Desto tunnare ledare desto luftigare o mer utsträckt topp med bibehållen bas. Med rätt geometri kan flera tunna ledare kombineras. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
RODA
Member
411 Posts |
Posted - 2005/02/20 : 01:52:25
|
Hej Hjelm.
Nei, mange som har byggd har brukt andre varianter av isolasjon og ledere.
IMHO så er det meget viktig å følge anvisningen jeg har gitt her.
Først da er du på vei til "god-lyden" 
Jeg har plastislasjon til den ene lederen, og selve lederne.
Send meg en PM med adresse om det er interessant.
Mvh
Rolf |
|
|
|
Calle H
Member
147 Posts |
Posted - 2005/02/20 : 18:37:52
|
| Någon som har elfas artikelnummer till detta så tillverkar jag nog? Behöver nummer till kabel och RCA-pluggar asså. |
Med öl i gräset på en Opeth-konsert.
|
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2005/02/20 : 20:22:34
|
Igårkväll tog jag fram rullen med 0,8 lackad koppartråd, klippte upp
120 cm, två trådar klämdes fast i ett skruvstycke i ene änden och
skruvdragaren fick ta hand om de andra ändarna, tryck på knappen och
se en ny signalkabel tvinnas. Ett par Biltema rca lödes fast i var sin ände och nu spelar de. Låter inte illa.
Lite styva blev de.
|
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
haffe
Member
197 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly