HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Hårdvara, recensioner
 Ett cd-tweak som fungerar - men låter det bättre?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2005/01/12 :  13:50:58  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
För något år sedan ville jag testa hur bra jag kunde få en brännskiva att bli...
Jag slet ut min dåvarande brännare (En Sony som gick att bränna låångsamt) o placerade den på en granitplatta, SD-fötter o tyngder ovanpå... Allt för att försöka ta bort vibrationer. Kopplade ett filter från DP till datorn. Testade med flera olika skivor o brännareprogram samt olika hastigheter mm. mm... Åkte hem med dem till en kompis spm då satt med ett par Thiel 3.6, DP5.52HP samt S1:an från Bladelius. Alla kopior lät bedrövligt så fort man jämförde med orginalet! Kantigt o dålig upplösning Vi satt tre stycken o lyssnade o konstaterade att mina ansträngningar varit förgäves...

Senare så köpte jag en nyare brännare (intern) som inte kan bränna långsammare än 4... Gjorde åter ett litet halvt seriöst test... Men lika illa fortfarande...
Kanske jag skulle gått längre? Separat strömförsörjning till brännaren? Testat fler typer utav brännare? Hm...
Kanske någon gång framöver så...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Creative Audio
Member

2547 Posts

Posted - 2005/01/12 :  15:00:56  Show Profile  Visit Creative Audio's Homepage Send Creative Audio a Private Message  Reply
> Följdaktligen kan apparater bara både transparanta och icke transparanta... <
VA


++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++


http://www.creative-audio.se
Go to Top of Page

freann
Member

863 Posts

Posted - 2005/01/12 :  16:25:31  Show Profile Send freann a Private Message  Reply
CC: aha, där ser man. Använde du vanliga cdr eller svarta? Hur rippade du skivorna? http://www.exactaudiocopy.org är "bäst". Kör bara "svart".

Wolfgang: beroende vem du frågar. Allt beror på ditt eget ljudideal. IMHO.
Go to Top of Page

JD
Member

177 Posts

Posted - 2005/01/12 :  17:07:07  Show Profile Send JD a Private Message  Reply
Palerider du har fel!!!!!!

Vi tänker sällan på vad vi har men ständigt på vad vi inte har....

Go to Top of Page

MartinH
Audiotrade

3778 Posts

Posted - 2005/01/12 :  17:24:13  Show Profile Send MartinH a Private Message  Reply
Jag använder en HHB studiobrännare som bränner i 1X hastigheten, den mats direkt från digitalutgången från en bra cd, använder HHBs guldbelagda CDR skivor och en riktigt bra digitalkabel..

Har fått skivor som har låtigt luftigare, mer liv i.. bättre helt enkelt..

Ett skäl kan vara att den skiva som HHB har har ett reflektionslager som är helt homogent, tittar man på de flesta skivor som man köper ( musik alltså )så finns det en hel del hål rakt igenom reflektionslagret som gör att felkorrigeringskretsarna i spelaren behöver jobba för att kopmensera, detta sker inte i den brända, därav en ljudförbättring...
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2005/01/12 :  18:17:40  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
MartinH - Om man kör kopior på den nivån så kan man ju börja diskutera
Problem som kommer är att brännarutrustning på den nivån kostar såpass att det känns bättre att köpa orginalen.... Men hade jag sådan utrustning ståendes/liggandes så skulle det vart intresant

freann - jo, jag har testat både silver, guld o svart av diverse olika märken... De som jag tyckt liknat orginal bäst har varit Kodaks guldiga variant...
Och jo, jag har testat Eac med. Fast nuförtin kör ja med Nero av ren lathet

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

freann
Member

863 Posts

Posted - 2005/01/12 :  18:37:51  Show Profile Send freann a Private Message  Reply
CC: åhå - då har du testat mer än mig. Men som med nästan allt annat kring hifi - det som funkar för en, kanske inte funkar för en annan. Och visst - det är ett j-la meck att bränna skivor... 1x hastighet är frustrerande långsamt i dessa digitala tider!
Go to Top of Page

freann
Member

863 Posts

Posted - 2005/01/12 :  18:40:32  Show Profile Send freann a Private Message  Reply
Tillägg: fördelen med att bränna via dator är ju att man slipper transportens jitter och kvalité på digitalöverföringen. Det man vinner är att man kommer bort från datorns störtäta miljö. Visa mig en audiobrännare med ST-interface!

Edited by - freann on 2005/01/12 18:45:34
Go to Top of Page

PaleRider
Member

51 Posts

Posted - 2005/01/12 :  23:02:35  Show Profile Send PaleRider a Private Message  Reply
Merk at jag sejer PC-kopiering, inte nåt annat. Ock inte at det behøvs når exotisk program; Nero eller Windows eget brennprogram rekker lenge. Ock billiga skivor låter stort sett lika bra så lenge det brenns på lagom hastighet.
Att så någon "inte hør" beror på olika saker, men spelat øver ett verkligt bra system blir det her inte mycke att debattera.

- konsulent sa du??

Såvel intern som extern høgtalarkabling samt passiva delningsfiltre er att rekna som forlengning av forstarkares strømbanor ock skal dimenisioneras derefter..

Edited by - PaleRider on 2005/01/12 23:03:45
Go to Top of Page

JD
Member

177 Posts

Posted - 2005/01/13 :  20:55:03  Show Profile Send JD a Private Message  Reply
Jag har nog för låg nivå på mitt system då ......Suck

Vi tänker sällan på vad vi har men ständigt på vad vi inte har....

Go to Top of Page

mayro
Lämnat på egen begäran

10984 Posts

Posted - 2005/01/13 :  21:14:47  Show Profile Send mayro a Private Message  Reply
Jag bara måste lägga in en fråga i denna tråd. Och den kommer då jag vet absolut inte ett smack om detta med att bränna fast jag har en i min dator. Då man bränner av andvänder man ju en sladd emellan sakerna. Cd och den tilltänkta brännaren. Hur påverkar den sladden ljudet????????? Kanske en superkorkad fråga. Men frågar man inte får man inget veta. Om någon kan besvara denna fråga kan det gärna göras per PM så ev svar inte stör denna intresanta läsning. Fast ev kanske även svaret finns många läsare mer än jag som undrar.. Vore skoj med svar hur som helst.
MVH
Tobbe

Driver Mayros hifidagis
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2005/01/13 :  22:45:07  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
Måste bara få påpeka för PaleRider att skillnaden mellan olika brännskivor o brännarprogram är vanligtvis mycket lätt hörbar på en seriös anläggning... Att jag sedan aldrig har hört en brännkopia som låter likadant eller bättre en orginalskivan... Kanske e tur de Hade ju inte skivbolagen kännat så mycket på annars

Mayro - din fråga är inte dum, däremot kan du få många dumma svar! Själv har faktist inte testat Har fullt upp med kablarnas mystik till min stereo utan att börja med datorn åsso Fast jag har faktiskt en nätkabel från Jorma till min stationära PC! Om det gör någon större skillnad vågar jag inte yttra mig om ... Har inte engagerat mig så väldsamt faktiskt

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2005/01/13 :  22:50:47  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
Men JD! Jag sade ju att du har för sunkiga prylar för att kunna höra skillnader på brännskivor! Bytt ut dina B&W N802 till något vettigt från Siba å sedan tycker jag du ger din pojk din S1:a från Blädelius o köper en Pioneer 668 eller nåt! Använd sedan ditt Dynamic steg för 170.000kr som bokstöd o köp en reciver från Saba eller nåt!

Lycka te

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

mayro
Lämnat på egen begäran

10984 Posts

Posted - 2005/01/14 :  00:54:35  Show Profile Send mayro a Private Message  Reply
Men det är ju just kablarnas "Mystik" jag undrar över!- En kille som spelar med en Dominus digitalkabel som han köpt beg som är bestyckad med RCA köpte en adapter som var i vanligt cromat utförande. Han sända jag en guld adapter till som låg här och han sa att det vart som att spela med en "ny kabel". Så kan en adapter göra detta i förändring så borde det ju göra detsamma om man byter en HEL kabel oavsett om man bränner via sin dator eller med proffsbrännare ifrån en super cd/Dvd. Så om det kan göra skillnad så kan ju "nyckeln till alla så diffande resultat ligga där?
Inte med om man har olika stereo sedan att spela upp sakerna på... Det skulle vara skoj att höra någon som bränner av med "skitkabel" och sedan med "superkabel" och berättar om resultatet. Om det då diffar mellan dom inbränningarna så kan ju detta lösa gåtan med alla dom olika resultaten.
Men vad rolig tråd detta var och är!! Kablar är verkligen en "mystik" som man inte blir klok på. Man kan med endast en enda nätsladd förändra en hel återgivning. Jag tror jag måste lära mig detta mera så jag kan prova ut detta själv om det nu inte sitter någon som också blir nyfiken och har grejorna redan för att göra denna lilla "test". Det räcker ju med en enda låt för att avgöra detta..För tänk om det GÅR att få till bättre ljud genom att bränna om sina favoriskivor!!!!!! Vilket gratislyft!! Och om det skulle gå redan med sin mediokra "chatt-dator" Wow. Det vore årets hifinyhet utan jämförelse.
MVH
Tobbe

Driver Mayros hifidagis
Go to Top of Page

mayro
Lämnat på egen begäran

10984 Posts

Posted - 2005/01/14 :  00:59:30  Show Profile Send mayro a Private Message  Reply
RCA till BNC adapter var det. Hans dac tog inte RCA. Glömde skriva det.. sorry.. Så ingen tror jag menade adaptern gjorde dominus bättre bara. Såmenade jag inte. Utan den i guld lät så mycket bättre.Och bäst hade nog en omterminering till BNC låtit.

Driver Mayros hifidagis
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2005/01/14 :  01:39:10  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
Min förra DAC (Cambrige Dacmagic 3) hade endast BNC o min dåvarande digitalkabel (en AQ Diamond) fick sig ett brutalt lyft när adaptern (guldvarianten) avlägsnats o RCA kontakten på kabeln bytt mot BNC! Kontakter gör minst lika stor skillnad som kablaget.
Ingen länk e starkare än osv , Ni vet?

Att nätkablar e viktiga ställer jag mig längst fram i kön på! Å dess kontakter osv.. Men att jobba sig med sin PC så... Man e ju glad så länge den fungerar Brännskivor e ju ändå bara ett surrogat i väntan på skottkärran med stålar för att sedan kunna avyttra i skivbutiken
När nu den dagen kommer

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -

Edited by - CC on 2005/01/14 01:41:09
Go to Top of Page

Gemeni
Member

1162 Posts

Posted - 2005/01/14 :  11:54:09  Show Profile  Visit Gemeni's Homepage Send Gemeni a Private Message  Reply
Intressant diskusion. Orsaken till att man många gånger har så olika uppfattningar om hur det låter är att förutsätningarna inte beskrivs i detalj. Det finns en hel del faktorer som påverkar resultatet. Det är svårt att generalisera så som att ”brända skivor låter alltid bättre”, vissa kanske gör det under de speciella förutsättningarna som rådde då.
Då tänker jag på vilken (orginal) skiva som är utgångspunkten, typ av brännskiva (Svart blå, guld, märke), hastighet på bränningen, märke på brännare, brännarprogram osv.
Även CD spelaren som skall läsa av den brända skivan påverkar , och självklart övrig utrustning.

Det finns ju CD-brännare som har ett läge (Audio Master Quality Recording )för att bränna Musik, tex (Yamaha CRW3200E), där markeringarna på skivan görs lite längre änn normalt. En nackdel med metoden är dock att en normal CD-skiva rymmer 63 minuters ljud istället för 74.

Orsaken till att vissa av oss (Hi-Fi Freaks) som lyssnar på musik inte kan avgöra om kopian låter bättre eller sämre beror på vilka förutsättningar som lyssningen utförsdes under.

Vissa grundförutsättningarna bör gälla:
- Brännarprogram som gör en exakt kopia av orginalet, typ: EAC (Exact Audio Copy)
(läsfel korrigeras inte när man kör ett vanligt kopieringsprogram)
- Brännaren bör ha stöd för C2-korrigering för att underlätta för program typ EAC att läsa felfritt.
- CD-Media som är ”lätt” att läsa i ”Vanliga” Audio CD-spelare. (Svarta CD-R skivor)
-Audio CD-spelare som är gjorda för att läsa CD-R skivor.

Musik låter bäst på vinyl och i stereo

Go to Top of Page

freann
Member

863 Posts

Posted - 2005/01/14 :  14:12:18  Show Profile Send freann a Private Message  Reply

Håller helt med Gemini. Nu är vi vissterligen påväg OT, men det är ok.

Intressant länk (extremt pratig text...):
http://www.positive-feedback.com/Issue16/RealityCheck.htm

Har George Louis kommit på något, eller är det äkta snake oil? Inte helt olika vad Yamaha-brännaren åstakommer...
Go to Top of Page

JD
Member

177 Posts

Posted - 2005/01/14 :  20:49:05  Show Profile Send JD a Private Message  Reply
Hmmmmm.......Skall testa vidare. Vem vet?????

Vi tänker sällan på vad vi har men ständigt på vad vi inte har....

Go to Top of Page

mayro
Lämnat på egen begäran

10984 Posts

Posted - 2005/01/14 :  21:58:47  Show Profile Send mayro a Private Message  Reply
Jag vart bara tvungen att göra ett test idag. Efter att läst alla inlägg här fick jag spendera dagen med att försöka lära mig bränna in. Vilket inte var det lättaste då jag aldrig gjort det. Allt började med att försöka få musiken in i min dator. OBS!! Jag vet detta är en mycket låg nivå. Så tro inte jag inte fattar detta nu bara. Efter hundra svåra minuter så fattade jag man skulle spara det på datorn först samt sedan starta bränningen. Hur som helst så kan som jag fattade saken min dator bara bränna med som lägst 4X hastigheten. Sedan så fattar jag inte ännu vad alla olika typer av inbränning betyder. Men jag sparade såsom något som hette typ "waf" eller liknade. minns inte riktigt. Sedan så laddade jag en vanlig Philips skiva för att bränna in på. Musiken jag valde för att göra mitt lilla oavanserade men för mig svåra expriment med vart en skiva som gick hårt igår kväll vid utvärdering av ruffiga inspelningar. Skorpions "Live bites". en rätt kasst inspelad live platta. Den är också rätt skränig i typen. Vilket skulle va skoj om det skulle bli en förbättring. Man söker ju alla små saker om det blir bättre.
Men jag jag vara ärlig tro? eller ljuga lite?. Jag väljer att vara ärlig. Om jag inte visste det var en bränd så skulle jag nog aldrig med bästa vilja kunna skilja dom åt. Så sämre blev det inte i alla fall. Men. Vid snabba byten så kan man förnimma lite mer "Lugnare" återgivning kanske. Men som avslut så kan jag bara konstatera att jag har fått en ny fin skiva som kan spelas i min bilstereo utan att det gör något om den pajar osv. Så exprimentet är med andra avslutat med att denna typ av inbränning inte blev sämmre. Och viljan att det skulle bli bättre gör jag tror mig hittat lite mer "lugn" i den brända skivan. Men som sagt. Det bästa är nog att jag till min gamla 57a chrysler kommer ut i sommar har lärt mig hur jag bränner av musik så jag slipper ha en bunt skivor med ut o cruoisa i sommarens träffar. Så nu väntar jag med spänning på att läsa om andra som har bättre saker och kunskaper kan göra mer tunga prov. EV som man kunde få provspela o se själv också.. Skulle vara skoj... Om någon som har en samma skiva som jag kunde göra en superbränning av sin och sända till mig. Naturligtvis mot betalning av brännskivan o frakt.. det skulle vara kanonkul..sänd ett PM om det finns någon som nappar på detta.För som läsaren redan förstår så är mitt expriment rena nyset.. LER. men skoj va det ju..
MVH
Tobbe

Driver Mayros hifidagis
Go to Top of Page

PaleRider
Member

51 Posts

Posted - 2005/01/16 :  15:30:00  Show Profile Send PaleRider a Private Message  Reply

Hallå?? Hvad i hels.. håller ni på med? "PC-brenning", hvad er nu det? Man stoppar inn en musik-Cd i CD/DVD-drevet på sin dator ock kopierar det til en dertil selekterad mappe på sin harddisk. Derifrån brenns det til en CDR-skiva. Inget CD-drev involverat, inget kabel.
Alternativt; har man två CD-drev(på sin dator)kan man kopiera direkt utenom harddisk, det fungerar såmenn bra det også.

CC; vet du av nån CDR-skiva som låter bettre enn andra? Fortell!

Mvh. RS


Såvel intern som extern høgtalarkabling samt passiva delningsfiltre er att rekna som forlengning av forstarkares strømbanor ock skal dimenisioneras derefter..
Go to Top of Page

Creative Audio
Member

2547 Posts

Posted - 2005/01/16 :  15:43:05  Show Profile  Visit Creative Audio's Homepage Send Creative Audio a Private Message  Reply
PaleRider > prova TDK CD-R Audio !!

++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++


http://www.creative-audio.se
Go to Top of Page

Gemeni
Member

1162 Posts

Posted - 2005/01/17 :  11:43:20  Show Profile  Visit Gemeni's Homepage Send Gemeni a Private Message  Reply
PaleRider, det är riktigt det du beskriver. Men det som vi diskuterar i tråden är om det låter bättre om man spelar en "bränd" skiva i förhållande till orginalet.
Orsakerna till att det kan vara så (under förusättning att kopieringen har skett så förlustfritt som möjligt) att det kan vara lättare för en CD-spelare att läsa en helt ny bränd CD, mindr repor och smuts, och själva lagret som skall läsas är enligt vissa lättare att läsa från "vissa" CD-R skivor.

Så om dessa kriterier och teorier är uppfylda så kan det låta bättre.

När jag tänker på förlustfri och "exakt" kopiering så menar jag att kopieringen har sköts av ett program typ Exact Audio Copy. http://www.exactaudiocopy.org

Musik låter bäst på vinyl och i stereo


Edited by - Gemeni on 2005/01/17 11:46:52
Go to Top of Page

freann
Member

863 Posts

Posted - 2005/01/17 :  12:13:27  Show Profile Send freann a Private Message  Reply
Påminner om att vanliga cd-skivor och cdr-skivor bygger på olika principer - hål i aluminuimfolie resp. mörka fläckar på ett lager av... ehh... cyan-någonting.

---> Nytt tips: transparanta etiketter för cdr-skivor:
http://www.avery.se/se1/main.jsp?action=product.Product&bct=5&bcn=J8570A&pid=J8570A

Dessa etiketter är gjorda av en överraskade styv plastfolie. Ett snabbt test visar att de har lite samma effekt som Herbies matta. Det man ska ha klart för sig är att de är *permanenta* - de går inte att ta av...
Ett 20-pack inköpa på Svanströms kostar ca. 180 kr.

Dessa etiketter är principiellt lika Harmonix RF-11 CD Tuning Sheet: http://www.combak.net/otherproducts/OTHERPRODUCTS.htm som säljs av Ljudmakarn i Stockholm. Dessa är dock avtagbara...

Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2005/01/17 :  12:22:43  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
Måste ge dig medhåll där Gemeni, ibland så kan faktiskt kopian låta bättre... Detta då, som du poängterar, om orginalet inte är riktigt i bra skick. Jag har ibland stött på skivor, nya som gamla (läs repiga) som min Teac inte tyckt om. Men efter en noga genomförd kopiering till en ny brännskiva så

Det som jag tyvärr ännu inte lyckats med är att få en kopia att låta identiskt med orginalet! Om man sedan tycker kopian låter bättre eller sämre än orginalet kan ju diskuteras... Å för den delen, hur många "orginal" låter som musiker o tekniker tänkt sig när e jobbat sig blå med mastern för att sedan skeppas till pressning? Inte många

PaleRider, min CD-R favo är Kodaks Ultima Guld. Klart bäst av de jag prövat! Både i kvalité o den ljudmässiga balansen. Tyvärr så är mitt lager slut o de verkar inte gå att få tag på längre...
De svarta (typ RazorSound o de läckra vinyl-liknande LP) tycker jag dämpar dynamiken för mycket (kan ju ibland vara bra?) medans många silvervarianter blir lite tunna i basen men kan framhäva mellanregistret (inte heller alltid fel)...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.25 sekunder. Snitz Forums 2000