| Author |
 Topic  |
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
 Posted - 2004/03/25 : 07:59:40
|
Här ska högtalare byggas .....
blir till hösten kanske men hur ska dom se ut om det nu blir av ..
har tröttnat ganska mycket på dessa element nu ..
kanske sälja till nån som vill ha ljud till bilen .
köpa peerles eller vifa istället ..
Vad tycker ni?
ska jag bygga nån av dom här eller??
Alla svar uppskattas 
120L med mycket dämpning ....
nya monster i purpur kanske ...
En variant av 120L med inbyggd andra låda
En sån här kanske =) isobarik eller nåt =)
Tankar??
|
wHy r u here? ask yourself
|
Edited by - Gordi on 2004/04/13 09:00:32 |
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 08:12:33
|
Jag hade byggt två lådor.
Placerat dem i de främre hörnen i rummet. |
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
Edited by - Tobbe_L on 2004/03/25 11:06:30 |
 |
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 10:54:49
|
Jag skulle byggt åtta om jag hade råd :)
Nej menjag tror att två är det bästa alternativet, då får man kanalseparation i basen också vilket i alla fall jag tycker är trevligt! |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 11:17:03
|
8 oki nja det är så att jag har två 15 tums basar som jag ska göra något med 
Men jag är oxå inne på det här med 2st lådor ...
Det ska gå igenom med min sambo oxå annars blir det att flytta hem till mamma 
Det possitiva med dom här konstruktionerna är att båda klarar sig med en mdf-skiva 21mm .....
Ska åka till hifikit idag o köpa drosslar till det här 
|
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 11:22:07
|
Drosslar?! Ska du dela passivt?! Nej-nej-nej, det är som att elda för kråkorna! Kör med aktiv delning eller köp ett subslutsteg!
MVH Martin
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
Shogo
Member
78 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 11:24:27
|
| Klarar sig med 21mm MDF ? jag skulle nog iallafall se till att köra dubbla lager isf + massa stagning :) Annars får man ju bara diskoburkar där hela lådan spelar med :) |
/Shogo |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 11:45:31
|
Jo visst det var oxå en tanke jag hade från början
Men eftersom att min ekonomi inte tillåter det just nu
Kollade vad det skulle kosta men ett subfilter koster 2500kr och uppåt .....
Därför hade jag från förjan tänkt bygga en låda för då skulle jag kunna köpa det senare ....
Visserligen skulle jag kunna köpa ett subslutsteg senare om jag väljer att bygga 2st lådor ...
Det är Zachary grejer jag kollat pris på men det kanske finns andra bättre alternativ  |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 11:51:20
|
Tror du inte att 21mm mdf räcker?
Skulle det räcka tror du om man har dubbel i front? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 12:50:06
|
21mm räcker gott.
stagning är viktigt.
du kommer ändå inte använda lådan över
100hz ellerhur? lådresonansen kommer ligga
ovanför arbetsområdet, så 21mm räcker. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 13:15:21
|
Oj ops
jag som hade tänkt dela på 200
Tur att jag inte åkte iväg o köpte några drosslar 
Men om man stagar upp 2st lådor med 21mm skivor
måste man ha ett stereo subslutsteg? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
flintan
Member
663 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 13:28:51
|
Det vore väl det bästa. Så kan du köra höger i ena och vänster kanal i den andra.
Aktivt delningsfilter kan du bygga själv och säkert billigare än vad drosslarna skulle kosta. |
|
|
|
944Driver
Member
159 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 13:34:59
|
Dela inte vid 200 Hz, det kommer låta apa. Ner under 100 Hz måste du gå för att slippa ifrån att lådorna spelar lite mellanregister och man tydligt hör var de är placerade. Beroende på vad du har för vanliga högtalare tror jag då får dela nån stanns mellan 40 och 80 Hz och aktiv delning är nästan ett krav vid så låga frekvenser. Dessutom är det svindyrt att bygga ett passivt filter som delar lågt och har vettig bannthet, spolarna måste vara lindade med riktigt grov tråd vilket inte är billigt.
Om det är ett bra monoslutsteg du ska använda och basarna är på 8 ohm kan du koppla båda parallellt, 4 ohm ska ett steg klara om det är vettigt byggt. Har du 4 ohms basar får du nog driva en bas per kanal om du inte har ett riktigt kraftigt slutsteg som trivs med 2 ohm.
//Magnus |
|
|
|
flintan
Member
663 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 13:35:16
|
200Hz är en rätt hög frekvens för sub. Vilken branthet/ordning ska du dela? Om du delar säg 12dB/oktav och spelar i 100dB kommer subben att spela 400Hz i 88dB och 800Hz i 76dB osv...teoretiskt, men sen kan ju sub-elementet ha andra elakheter för sig också, uppbrytningar resonanser...
Varför dela så högt? |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 13:39:51
|
Oki du tror det
Men hur får jag reda på hur man bygger ett sånt?
Och hur mycket skulle det kosta tro?
man kanske kan köpa begangnat
hade inte tänkt lägga ut mer än kanske 500-600 just nu till filter+rör senare ca 1000 för lådan |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 14:24:39
|
Mikael, jag kan göra ett åt dig. Välj branthet och brytfrekvens så fixar jag resten! Men jag kommer ta någon hundralapp betalt för utvecklingen. Så du kommer få betala => komponentkostnad + frakt + utvecklingskostnad.
MVH Martin
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 14:48:50
|
Oki det låter ju bra de ... :)
Fast jag är inte så bra på branthet och brytfrekvens :(
Hade ju tänkt en frekv på 20-200 på dom :)
Har fortfarande inte spikat om det ska vara en eller två lådor?!?
Vad tror du det skulle gå på en ca summa? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 14:59:17
|
Det beror helt och hållet på brantheten och om du vill ha ett stereofilter eller ett summerande. Ett summerande tar höger och vänster kanal och summerar ihop dom till en kanal som sedan filtreras. Ett billigare alternativ eftersom bara en kanal istället för två behöver filtreras, dock får du ju inga äkta stereosubbar. Sedan hur stor skillnad det gör, det är en annan sak..
Men jag skulle gissa på att ett så enkelt filter som möjligt - summerande, 12dB/oktav, inbyggd matning - skulle gå på drygt 400kr. Ett mer avancerat filter - icke summerande, 36dB/okt, inbyggd matning - skulle väl gå på runt 1000kr. Detta är bara höftade priser men jag kan kolla upp priser mer exakt om du är intresserad?
MVH Martin
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
Edited by - Mcz on 2004/03/25 15:01:43 |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 15:13:10
|
Det låter absolut intressant
Tänker åt det mer avancerade eftersom ett billigare alternativ känns lite onödigt
Avancerat filter - icke summerande, 36dB/okt, inbyggd matning - runt 1000kr + utvecklingskostnad? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 15:29:19
|
Ett färdigt filter på kretskort med en branthet på 36dB/okt i två kanaler (stereo) skulle kosta runt 900kr + frakt. Det du behöver komplettera med då är låda, nätkabel samt kontakter såvida du inte vill ha kretskortskontakter?
MVH Martin
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
Edited by - Mcz on 2004/03/25 15:30:30 |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 15:43:41
|
Det låter som ett bra pris
Lite intresserad av hur det skulle se ut?!
Men det ska nog vara en låda iaf med anslutningar?!? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 15:54:45
|
Det skulle se ut som en kombination av de två korten som syns på bilden här under. Fast ditt kort kommer innehålla en j-a massa mer komponenter och bara ha en potentiometer för volym. Korten du ser på bilden är till höger - matning och till vänster - aktivt filter, 12dB/oktav, 80Hz, summerande lågpass och stereo högpass.
MVH Martin
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 16:15:57
|
Så du har summerat lågpass i dit system?
Hur skulle man kunna få ner nåt liknande i en låda?
Men det ser grymt ut
Vad skulle en låda till ett sånt här kort kosta? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 20:04:21
|
quote:
200Hz är en rätt hög frekvens för sub. Vilken branthet/ordning ska du dela? Om du delar säg 12dB/oktav och spelar i 100dB kommer subben att spela 400Hz i 88dB och 800Hz i 76dB osv...teoretiskt, men sen kan ju sub-elementet ha andra elakheter för sig också, uppbrytningar resonanser...
Varför dela så högt?
Det var ett värde som jag hade räknat ut
Det skulle bli en drossel på 4,77 mH 1,4mm
då en till varje högtalare, högtalarna ligger på 6ohm
quote:
Dela inte vid 200 Hz, det kommer låta apa. Ner under 100 Hz måste du gå för att slippa ifrån att lådorna spelar lite mellanregister och man tydligt hör var de är placerade. Beroende på vad du har för vanliga högtalare tror jag då får dela nån stanns mellan 40 och 80 Hz och aktiv delning är nästan ett krav vid så låga frekvenser. Dessutom är det svindyrt att bygga ett passivt filter som delar lågt och har vettig bannthet, spolarna måste vara lindade med riktigt grov tråd vilket inte är billigt.
Om det är ett bra monoslutsteg du ska använda och basarna är på 8 ohm kan du koppla båda parallellt, 4 ohm ska ett steg klara om det är vettigt byggt. Har du 4 ohms basar får du nog driva en bas per kanal om du inte har ett riktigt kraftigt slutsteg som trivs med 2 ohm.
Men jag är ganska inne på att iaf ha det i stereo
har desutom tänkt om lite när det gäller lådorna ....
(5,5dm h x 5dm bred 3dm djup) 82,5l ytter 60l innervolym
(6,4dm h x 4,6dm bred 3dm djup) 88,32l ytter 64,5l innervolym
det är lite tufft det här
För det fösta vill jag ha antingen 60,80 eller 100 liter
sen vill jag att det endast ska ta upp en skiva ...
En skiva är 1200x2440 och 21mm såklart 
//Micke
|
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2004/03/25 : 23:40:22
|
Mikael, det vänstra kortet på bilden är onödigt stort. Det är anpassat till att passa i en apparatlåda med stora volym/nivå-rattar och med ingångar på sidan. Därav avstånden mellan potarna och mellan potar/ingångar.
Kortet jag kommer göra till dig kommer vara mycket kompaktare och antagligen dubbelsidigt (om jag inte lyckas bra med ett enkelsidigt). Och korten på bilden är inte så stora, det ena är 110x80mm och det andra 50x100mm. Ditt kort kommer bli max 100x160mm men jag kommer försöka få ner storleken så mycket som möjligt.
Låda kan du hitta på Clas Ohlson eller på Elfa för runt en hundring. Jag kan fixa lådan åt dig oxå om du vill? Och 900kr var nog lite optimistiskt, kommer nog kosta 1000-1100kr + låda + frakt. Är det fortfarande inom din budget? Har du någon maxgräns för vad det får kosta, så kan jag anpassa komponentkvalité därefter om jag ser att det blir för dyrt. Jag använder givetvis bara mycket bra komponenter där det behövs men kan ju då snåla lite där det inte är så noga. Matningen kan ju göras från bra till mycket bra, beroende på ekonomi. Ge mig helt enkelt dina krav så konstruerar jag därefter!!
MVH Martin
EDIT: PS. Fick för övrigt in en beställning på ett enkanals aktivt filter idag med specarna - 60Hz LP 36dB/oktav, 20Hz HP 18dB/oktav. Låter ett sådant fast i två kanaler och kanske med andra brytfrekvenser intressant? 20Hz HP 18dB/oktav är ett subsonicfilter, vill du ha det? Annars låter jag filtret arbeta ner till 3-4Hz. DS
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
Edited by - Mcz on 2004/03/25 23:49:16 |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/03/26 : 07:55:08
|
Martin så att du inte skenar iväg nu det kan dröja nån månad innan jag har sålt det här ideen till sambon och har kossing på fickan så det täcker dom ca 1500 jag skulle kunna tänka mig
quote:
Kortet jag kommer göra till dig kommer vara mycket kompaktare och antagligen dubbelsidigt (om jag inte lyckas bra med ett enkelsidigt). Och korten på bilden är inte så stora, det ena är 110x80mm och det andra 50x100mm. Ditt kort kommer bli max 100x160mm men jag kommer försöka få ner storleken så mycket som möjligt.
Låter som om du kollat upp det ganska mycket
skulle det bli mindre yta med ett enkelsidigt?
quote:
Låda kan du hitta på Clas Ohlson eller på Elfa för runt en hundring. Jag kan fixa lådan åt dig oxå om du vill? Och 900kr var nog lite optimistiskt, kommer nog kosta 1000-1100kr + låda + frakt. Är det fortfarande inom din budget? Har du någon maxgräns för vad det får kosta, så kan jag anpassa komponentkvalité därefter om jag ser att det blir för dyrt. Jag använder givetvis bara mycket bra komponenter där det behövs men kan ju då snåla lite där det inte är så noga. Matningen kan ju göras från bra till mycket bra, beroende på ekonomi. Ge mig helt enkelt dina krav så konstruerar jag därefter!!
MVH Martin
Funderar på 1500 ink låda + frakt kanske jag vet inte säkert måste fundera lite till ....
quote:
EDIT: PS. Fick för övrigt in en beställning på ett enkanals aktivt filter idag med specarna - 60Hz LP 36dB/oktav, 20Hz HP 18dB/oktav. Låter ett sådant fast i två kanaler och kanske med andra brytfrekvenser intressant? 20Hz HP 18dB/oktav är ett subsonicfilter, vill du ha det? Annars låter jag filtret arbeta ner till 3-4Hz. DS
Du menar 20Hz LP 18db/oktav eller är jag ute o cyklar nu?
Skulle det bli frekv 3 upp till 20Hz?
Det låter iad väldigt intressant och jag hoppas verkligen du har tålamod för som sagt det kan ju dröja lite
//Micke
|
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2004/03/26 : 12:58:07
|
Mikael, ett enkelsidigt kort har bara koppar på ena sidan (likt de på bilden) medan ett dubbelsidigt har koppar på båda sidor. Det dubbelsidiga är därför lättare att göra en bra layout till och lättare att göra mindre. Nackdelen med dubbelsidigt är att det blir lite dyrare samt är j-t svårt att etsa, så att båda kopparplanen hamnar precis rätt över varandra. Men det har gått bra hittills på de kort jag gjort så.. 
Och så dyrt som 1500kr tor jag inte det kommer bli, isåfall är vi inne på ganska exotiska komponenter eller avancerade/dyra lösningar!
Nej, jag menar precis som jag skrev 18dB/oktav HP 20Hz. Det används för att filtrera bort de allra lägsta frekvenser för att förhindra eventuell skada på elementet. Så det filtret kommer spela 20Hz - 60Hz. Utan subsonicfilter skulle det filtret spela 3Hz - 60Hz.
Vill du ha subsonicfilter kostar det lite extra, eftersom det behövs mer komponenter. Men det blir nog inte så dyrt som 1500kr ändå!
MVH Martin
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly