Author |
Topic |
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/01 : 21:59:31
|
Mja, det här senaste knippet mätningar är uppmätt med bara vänster högtalare igång så höger kan vi glömma. Mäter jag med pekaren den extra vägen den direkta takreflexen tar så får jag lite drygt en meter extra. Så jag tror nog att det är v.diskanthorn - v.vägg - öra som ligger där på 1,4 m. Det var väldigt känsligt var ampeln skulle vara.
Mätposition skiljer mellan olika mätomgångar men inte i jämförelsediagrammen. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2014/10/02 : 07:13:50
|
Nu tror jag att jag vet hur fönsterväggen ska fixas!
Krukväxter ger större effekt än jag trodde. |
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2014/10/02 : 12:19:51
|
Ja om en tunn pappskiva ger effekt så borde ett par rejäla succulenter göra nytta också! Snyggare och billigare än Svanå och dylikt också.
Om vi nu bara kunde hitta en helmholtzmonstera också... |
You'll Never Walk Alone... |
Edited by - jonasz on 2014/10/02 12:22:18 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/02 : 15:52:08
|
Bas kan vi nog inte ta med växter utan vidare, möjligen ihåliga trädstammar.
Vid andra väggen där fönstren är gjorde jag så här:
Palmens inverkan har jag inte orkat mäta på ännu.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
adhoc
Member
362 Posts |
Posted - 2014/10/02 : 17:19:41
|
Bernt, det är risk att det börjar bli lite väl feminint med alla blomster. Ett älghuvud eller uppstoppad fågel är mer manligt, det tror jag skulle göra sig bra vid fönstret. En uggla eller nå't sånt borde bli schyst storlek. Inte rugguggla dock. Visserligen är dom mer lättfunna men bångstyriga och alldeles för stora och tunga för att enkelt hängas upp. Dessutom är ruggugglan inte direkt tilltalande rent estetiskt och kan väcka otrevliga associationer och minnesbilder till liv. Sånt kan störa vid musikspisningen. |
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2014/10/02 : 17:24:51
|
Underbart! |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/02 : 19:46:08
|
Hmmm, tror du att dödskallar kan funka?
Eller andra skaldjur?
Det är ju bara att hämta i havet här utanför, enkelt och bra.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/07 : 09:02:31
|
Sådär, nu har jag uppgraderat Dirac Live till nya versionen som klarar 24 bit 192 kHz.
Nu funderar jag på efterklangen i midbasen, blir nog en bredbandigt absorberande lösning. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2014/10/07 : 09:08:35
|
En helmholtz-vägg baktill kanske?
Eftersom jag inte kan jämföra med hur det var utan mitt "helmholtz-tak" på övervåningen kam jag i alla fall konstatera ett det blev väldigt snyggt ;) |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
adhoc
Member
362 Posts |
Posted - 2014/10/12 : 00:54:37
|
Hur går det Bernt? Något under planering / byggnation eller bara en paus eftersom det efter ett tag kan lite tröttsamt och frustrerande med metodiska mätningar? Hur som helst, jag tror inte jag är ensam om att tycka det är kul och intressant med vad du hittills konstaterat och visat.
(Krabbskal i megaformat tror jag inte är bästa lösningen. Visserligen en krökt yta som ger god spridning men jag misstänker två potentiella minus. Låter du det funktionellt resonansdämpande köttet inuti vara kvar, vill du själv inte vara kvar i rummet efter någon dag. Klart minus alltså. Skrapar du och kokar bort köttet under skalet finns risk för sympatetisk resonans från själva skalet vid vissa frekvenser. Resonansen kommer finnas kvar i rummet länge och leva rövare. Inte heller bra.)
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/12 : 09:16:38
|
Aj då.
Nä, nån regelrätt paus har jag inte utan jag har jobbat lite på den långa efterklangen i basområdet. Jag har fyllt det mesta av utrymmet mellan subbarna med en trave isoleringsskivor, de ligger ovanpå hornen och upp nästan till taket. Framför alltihopa har jag gjort två ramfrontar klädda med tyg som hänger i små krokar. De döljer allt ovanpå hornen och det ser lite mer WAFigt ut. Det var ju en rätt enkel grej. Efterklangen smög ner till runt 0,4 i midbasen så jag är rätt nöjd med det just nu. Funderingarna går vidare på takreflexen. Den vill jag skicka bak i rummet utan att det blir fult. Undrar om vit masonit funkar? Absorbering och diffusering känns fel där med tanke på vad jag läst i BBC-dokumentet du länkade till. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
adhoc
Member
362 Posts |
Posted - 2014/10/12 : 12:51:43
|
Absorbtion funkar bra men att få till den gömt och snyggt i ett rum som har fler funktioner än rent lyssningsrum är inte lätt. Såga upp en yta takbrädor eller skivor som blottar isoleringen och sen täcka över den ytan med tyg eller akustikskivor som i bilden från Tonkraftrummet du lade in,-hur kul är det? (Dessutom moderna hus har ofta ångspärrsplast vid isoleringen, vill man kapa i den? Troligen inte, men är det en vanlig övervåning ovanför gör det troligen mindre än om det går direkt mot vindsutrymme.)
Att bygga nedåt från befintligt tak inkräktar på takhöjd, estetik och rummets övriga funktioner och är inget kul det heller. Det sista är så jag gjort själv, ett "moln" om 227x166x15 cm. Men mitt rum ska inte fungera som vanligt vardagsrum också, -stor skillnad mot normalfallet.
En vinklad takskiva kan fungera som reflektor mot väggen bakom. Den skulle kunna ha grunt byggdjup, ha gångjärn i ena änden och ligga platt mot taket i vanliga fall och fällas ned till rätt vinkel med kedjor eller snörstumpar med rätt längd när man vill det. Viktigt att fundera på är hur stor den behöver vara, dess placering och om lyssningsplatsen är spikad en gång för alla i längsled. Jag skulle för att få någon uppfattning om lämplig storlek använda golvreflexen och mäta I REW mot den. Hur långt i längsled bakåt i rummet behöver skivan gå, vilken vinkel har skivan mot golvet för att "golvlängdsreflektionerna" ska försvinna i REW? Därefter skissa upp vilka vinklar du har högtalare-golv-lyssningsplats på ett papper eller om du har något bra datorprogram för det. Därpå ta ha hänsyn till att du får andra vinklar för reflektionen högtalare-tak-lyssningsplats. (Mer snett infallande vinkel betyder längre utbredning bakåt för en och samma frekvens / våglängd.)
Masonit eller MDF borde funka om man bygger en fackverksram i säg 25-30 mm tjockt virke. På baksidan (mot taket) kan man smacka dit självhäftande karosseridämpskivor från Biltema i facken för att döda eventuella egenresonanser från skivan. Vill man, kan man ju också langa in lite grundbyggande LED-spottar i skivorna. En del hemmabionördar bygger s.k. "stjärnhimlar" (med glasfibertrådar typ lavalampor) för att få snygga effekter i rummet.
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2014/10/12 : 14:30:54
|
Tretexskivor några centimetrar från taket, skulle inte det funka?
|
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/13 : 09:28:47
|
Adhoc: Hmmm, din nedfällbara variant kan vara intressant tror jag. Tunt är bra, men stagning kan ju behövas inser jag och då blir det ju värre att få det tunt.
Mathias: Hur menar du då? Hängare i rätt längd för att få exakt lutning? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/13 : 16:24:54
|
Lägesrapport i form av dassig telefonbild:
(Märkligt vad färgerna ser olika ut på foto men inte i verkligheten.) |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
Rolf-san
Member
2137 Posts |
Posted - 2014/10/13 : 17:11:16
|
Ger inte fiolen diverse ljud ifrån sig? Eller är den utan strängar? Jag hade ett piano i primo 1 lyssningrummet förut, och det störde. |
När elefanterna slåss, så trampas gräset ner. |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/13 : 17:21:54
|
Svart skumgummi mellan strängar och greppbräde. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2014/10/13 : 17:31:06
|
Haha! Min gitarr brukar vilja vara med ibland!
Angående tretexskivor å har jag det i taket i tv-rummet. Ett sånt där sextiotalstak med ränder du vet. Ingen aning om de dämpar bas men det rummet är tystare än köket där det är pärlpolnt i taket. Oifs är det mycket annat som dämpar i tv-rummet, tretexväggar, soffa och matta mm men det är i alla fall en tanke.
|
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
adhoc
Member
362 Posts |
Posted - 2014/10/13 : 18:56:15
|
quote: Adhoc: Hmmm, din nedfällbara variant kan vara intressant tror jag. Tunt är bra, men stagning kan ju behövas inser jag och då blir det ju värre att få det tunt.
Mja, sååå tjockt behöver det nog inte bli? Tänker mig en ram med yttermått som standard masonite- eller MDF-skiva ca 1,2x2,4 m. Ramen kan nog göras även i tex 21x34 eller 21x43 mm, med 3,2 mm masonite nedåt blir byggdjupet under 25 mm, det ser jag som beskedlig tjocklek. Jag skulle langat in några tvärslåar med c-c 60 cm som ligger i plan med ramhöjden så att skivan inte hänger på mitten. Dom "ramar" som blir på baksidan, fylls upp med självhäftande karosesridämp, svampgummi typ liggunderlag som limmas dit eller 20 mm akustiktakskivor. (Troligen behöver inte skivan vara så stor som 1,2x2,4 m heller om / när du kan konstatera hur bredspridande elementen / takreflektionen är.)
Edit: Blev ju prydligt med tygramarna och isoleringen uppe vid taket. |
Edited by - adhoc on 2014/10/13 18:57:57 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/13 : 18:59:15
|
Mathias: OK, får se hur jag ska göra nästa vända med basen, just nu känns det som det dämpar någorlunda jämnt. Förresten, har du spillbitar av tjock fartygsplåt? Behöver vikt att lägga på stagen inuti hornet för jag upptäckte det är lite klang i dem. Nu ligger det en transformator på varje så blev det tyst på det. Fast det ser lite fånigt ut. Sex bitar med vikt på ett par kilo styck? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/13 : 19:06:05
|
Adhoc: Tiorna funkar ju som linesource antar jag så spridningen blir mest i sidled. Delningen ligger på ca 1600 Hz, 12dB-filter. Kanske inte behövs så stort? Jag får väl mäta på det.
Idag har jag fällt en tall på tomten, apropå ingenting. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/10/14 : 09:04:50
|
Ja, ungefär så! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2014/10/14 : 09:31:00
|
quote: Idag har jag fällt en tall på tomten, apropå ingenting.
Hur blir julen i år då?
|
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2014/10/14 : 09:35:21
|
Kom på några lämpliga mått som passar hyllorna så går det nog att ordna. |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
Topic |
|