HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Första ordningens filter,fasvridning.
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/04 :  23:20:08  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Har 12db lågpass (6,5" högt)i mina stativare och 6db högpass (gamma band).
6d bellen är fasvänd,den vrider ju 90 grader,eller?
Spelar det då någon roll hur den vänds?(i förhållandes till 6,5 tummaren?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/01/05 :  08:10:07  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Ja, samt at det är den akustiska brantheten som är av betydelse för
summeringen, inte den elektriska. Så i vissa fall kan ett 12 dB
elektriskt filter verka som ett 18 dB akustiskt filter vilket kan
göra att man inte behöver polvända...Du måste prova/mäta dig fram.
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/06 :  00:27:58  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Ok,detta är frekvensomfånget,på ca 60cm avstånd.



Men vad får jag ut av detta? Det är sirp.


Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts

Posted - 2009/01/06 :  01:48:37  Show Profile Send marens a Private Message
Vad ska det föreställa?
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/06 :  02:34:31  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Är inte bekant med programet,men vid den understa skalan står "deg"måste väl vara grader.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/01/06 :  08:52:31  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Ah, du kör Sirp


Använder du en kanal som loop back?


Här är en kort introduktion till programmet:

http://www.csc.kth.se/utbildning/kth/kurser/DT2420/Lab4_Avancerade_metoder.pdf


Mer info:

http://www.tolvan.com/sirp/SirpUsersGuide.htm




Kortfattat i Impolssvaret:
Dra i den vänstra, röda, markören til foten på impulssvaret.
Ställ den vänstra svarta på första toppen på impulssvaret
Ställ den högra svarta där du vill trunkera impulssvaret
Ställ den blå högra strax där efter

Du kan dra i axlarna för bättre upplösning.
Du får bättre upplösning, men det går långsammare om den grå
markören står tillräckligt långt till höger.

Vitsen är att man bara vill ta med direktljudet från högtalaren,
inga reflexer, vilket begränsar nedåt i frekvens...
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/06 :  22:00:52  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Ehumm,om jag går till något enklare ,metoder om diskanten är felfasad ska det i frekvensomfånget visa en dipp eller topp?
Annan software (simpelt) för att kolla detta fins det.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/01/07 :  09:01:46  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Det du visar är inte högtalarens tonkurva utan något okänt brus. Vad har du för mikrofon?

Här kommer tre bilder över tillvägagångssättet när man lyckats med en mätning.

1, från början kan det se ut så här. Brus under 200 Hz, måste tas bort.



2, grovinställning av impulsvaret.




3) Inzoomning av impulssvaret för finjustering. Jag vet att jag har
en löptidsskillnad på ca en meter från högtalaren och första reflex.
Därför har jag valt tidsfönstret till ca 60 cm. Man kan även se att
impulssvaret går ner till noll för att sedan få en stor puckel.




Läs igenom användarinformationen i labbhäftet till Sirp. Har du angett ljudkortet i Settings?
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/07 :  19:02:11  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Micken är ECM8000(och mick stärkare),jag har angett input isgnal.Jag får input signal overloaded,även fast jag drar ur micken.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/01/07 :  20:25:27  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Har du loop back på en kanal?
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/07 :  21:15:30  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Nej,inte vad jag vet ,har kopplat ur den andra kanalen.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/01/07 :  21:25:07  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
quote:
Jag får input signal overloaded,även fast jag drar ur micken.


Så här ska det ju inte vara... Du får nog felsöka lite
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/07 :  21:26:47  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Ja tror det ja.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/09 :  01:25:05  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Justerat nivåerna lite..
Då ser det ut så här:



Men när jag försöker zooma in(har läst instruktionen)(genom att dra i axlarna,fram och åter),förminskas det i stället:



Vad gör jag för fel?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/01/09 :  09:23:50  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
När du håller muspekaren över x eller y-axeln finns det tre olika
områden. Längst till vänster ökar eller minskar upplösningen nedåt
i frekvens. Pekaren mitt på axeln flyttar mittpunkten uppåt eller
nedåt i frekvens och har pekaren på höger sida ökar eller minskar
upplösningen uppåt i frekvens. För impulssvaret, ersätt "frekvens"
med löptid eller våglängd. För 100 Hz behöver impulssvaret vara
345/100 = 3,45 meter. Dra högra delen av axeln till höger och den
vänstra delen till vänster. Du behöver även ändra upplösning på y-
axeln, på samma sätt. Du kan även dubbelklicka på axeln och ställa
in max-värde. Ändra även upplösningen på [dB]-grafen så att det
blir ca 5 dB mellan varje skalsträck. Gör så och se vad som händer.
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/09 :  15:42:04  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Tror jag fick till det skapligt..



Men vad händer med fasen på diskanten vid över 10khz?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/09 :  15:57:18  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Edit:jag har ju 3st svarta streck,ska det inte bara vara 2?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/01/09 :  16:00:01  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Hmmm, det ser fortfarande konstigt ut. Tonkurvan borde falla under
ett par tusen Hz eftersom tidsfönstret du valt, mellan de svarta
markörerna, är strax över 2 dm. Den röda markören ska stå vid foten
av impulsen, i detta fall vid -0,5 ms. Dra sedan ut mätområdet så
att plattån befinner sig mellan 0 till 2,2-2,3 ms och den blå till
2,5 ms, precis före första reflexen. Impulsen ser bred ut. jfr min
mätning:



+- 0,2 dB över 600 Hz verkar inte heller så troligt...

Grejjen vid 12 kHz är att fasen "går runt" Alltså, diagrammet visar
-180° till +180° det som hänt är att fasen blivit över 180° och
således, för att kunna rita ut den illustreras det på detta vis. Så
det är i sin ordning. Däremot borde inte fasförskjutningen öka. Den
bör minska. Se min fas i bilden ovan 600 Hz och uppåt.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/01/09 :  16:03:34  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Sträcket längst till höger trodde jag var grått Det har med
upplösningen att göra. Dra den närmare mätområdet så blir tonkurvan
kantigare mot lägre frekvenser. Dra den åt höger så blir tonkurvans
tpooar och dalar rundare. När man använder smoothing kan det ta
lång tid om det är många mätpunkter så så kan man, under mätandets
gång ha den relativt nära för att snamma upp processen. När man ska
exportera data kan man dra ut den igen för att få högre upplösning.
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/09 :  17:00:26  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Ny mätning,jag får ju alltid en bred puls vid 0 ms,tog den bredvid nu.


Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/01/09 :  19:06:16  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Åhhh! Nu börjar det se bättre ut! Nu kan du flytta den högra svarta
lagom långt till höger för att få den upplösning nedåt i frekvens
du önskar. Under ca 1200-1500 Hz är den mätning du visar
otillförlitlig. Du kommer visserligen få men en reflex eller två,
men prova lägga högtalaren (och mikrofonen) på golvet för att
undvika golvreflexen.

Rekomenderar boken "Testing Loudspeakers" av Joseph D´Appolito för
att lära sig ännu mer
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2009/01/09 :  21:31:24  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Ok,tacka för guidningen.
Det var en artikel i senaste LTS om mätning,dock inte så omfattande.
Men ursprungfrågan om polvändningen av diskanten,är väl att prova..eller behövs det?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.42 sekunder. Snitz Forums 2000