| Author |
 Topic  |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
 Posted - 2010/09/07 : 20:11:04
|
| CLC-filtrering med en ganska rejäl drossel och en liten PiO-konding i första position borde bli bra, spänningen justerar man genom att ändra värde på första kondingen. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
 |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/07 : 20:30:43
|
Tanken var att hålla kostnaderna nere och helst använda sådant som finns på hyllan.
Har en lysrörsdrossel på hyllan. Kan det funka? |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/07 : 20:34:28
|
quote:
någon fördröjning till högspänningen behöver du inte.
Måste man inte på något sätt se till att glöden blir varm innan anodspänningen slås på?
Använder man regulator i glöden blir den snabb. Men med CRC-filtrering kan förhållandet bli det omvända. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2010/09/07 : 20:45:38
|
Tjenare!
"Lysrörsdrosslar" är inte avsedda för DC men det kan funka ändå.
Frågan är om vilken filtrering som är effektivast.
Om du kör grus så kan du ha större konding direkt efter likriktaren men kör du med rör får du lite fördröjning på B+ å kan inte ha en stor konding direkt efter likröret
I detta fallet så är det inga problem med å köra grus med hyffsat mycket kondingar åsså pang på anoderna.
om du får högre B+ så kan du kompensera det med ett högre värde på katod motståndet så att du får den tänkta anod förlusten.
Du kommer inte att hamna på samma belastnings linje men tillräckligt nära för att det ska rocka
Om du sedan inte är nöjd med ljudet så är det bara att peta in större motsånd nån stans i nätdelen så får du den tänkta spänningen men då eldar du upp en del effekt i motståndet eller köra på Fuling's förslag om att styra "belastningen" på likriktarn med en liten konding.
Då kan du få mellan 0,9-1,414ggr AC att jobba med till B+
/ |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2010/09/07 : 21:02:56
|
| Sympatiserar fullt ut med principen att bygga små rörsteg av sånt man har liggande på hyllorna (det har varit ett av mina huvudsakliga nöjen de senaste tio åren...) men jag vill nog ändå hävda att en ordentligt drossel till nätdelen är en bra investering. Ska man göra som jag föreslog och sänka spänningen med hjälp av reaktansen i drosseln så bör man välja en som tål lite mer ström än vad steget beräknas dra. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2010/09/08 : 06:42:51
|
Hej Bardis!
quote:
minimalistisk konstruktion
Helt rätt man får inte glömma bort att detta är ett litet "busbygge"!
quote:
Måste man inte på något sätt se till att glöden blir varm innan anodspänningen slås på?
Använder man regulator i glöden blir den snabb. Men med CRC-filtrering kan förhållandet bli det omvända.
[quote]
Du behöver varken likriktad glöd, fördröjningskrets för att det ska fungera utmärkat.
[quote]Tanken var att hålla kostnaderna nere och helst använda sådant som finns på hyllan.
Har en lysrörsdrossel på hyllan. Kan det funka?
Inte heller behöver du ngn drossel(håller med Fuling om att det normalt är det bästa) för att bygga en bra förstärkare på den här nivån. Du kan få det tillräckligt brumfritt om du har lite B+ att offra.
En 10H drossel har en reaktans på ca 3kohm vid 50Hz och naturligtvis det dubbla vid 100Hz.
Dessutom helt meningslöst att likrikta glöden. I en RIAA/preamp kan det vara befogat men inte här.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2010/09/08 09:52:03 |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/08 : 07:43:09
|
Busbygge är ett bra uttryck.
Kan simma lite i PSU-designer. Synd det inte går att simma med regulatorer. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/10 : 10:34:29
|
Hur mycket kräm behöver man för att använda LM317 som strömregulator?
Tumregeln är att regulatorn behöver 3V för att kunna regulera spänningen. Men det verkar inte stämma vid strömreglering. Den verkar behöva fler volt att regulera med. Förstår inte riktigt matematiken bakom. Kan någon upplysa mig?
Gar hittat billiga 15V trafar. Teoretiskt funkar det till 18V glöden. MEN???? Det finns ju 18V-trafar med men de kostar mer pengar.
|
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2010/09/10 : 11:46:11
|
Hej Bardis!
Är det glöden du ska reglera? Isf är det fullständigt onödigt för brummets eller återgivnings del då detta inte är ngn DHT.
En annan sak om du vill ner spänningen men man kan lika gärna köra med effektmotstånd. Med två seriekopplade 6,3V-rör (ECL82, 85, 86) och 15V AC så blir det ju bara dryga två volt att elda upp......
Om du har P-varianten och likriktar 15V så lär du hamna i stort sett spot-on eller strax över. Även här är ett ev. serie-motstånd helt OK. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2010/09/10 12:24:09 |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/10 : 12:25:11
|
Kör man med mycket effektmotstånd på glöden så får man en längre fördröjning. Då blir det nödvändigt med rörlikriktning eller relä med fördröjning.
Ang. rören så har jag ett par PCL85. PCL-rör verkar vara lättare och billigare att få tag på dessutom. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2010/09/10 : 14:12:48
|
Du behöver inte slösa energi och pengar på fördröjning. Det finns hur många förstärkare som helst som är befriande från sånt här och det funkar problemfritt.
Glöm inte heller att det är ett busbygge . |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2010/09/10 14:17:04 |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/10 : 19:17:54
|
Well! Blir 18V-trafarna. Sedan kan man köra med CRC till glöden och lägga lite mer C och R på högspänningen för att få tidsfördröjningen på rätt sida. Arbetspunkten väljer man efter vilken B+ man får.
Busenkelt!? Tiden utvisa hur Bra det blir. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2010/09/10 : 19:33:19
|
| Ett annat alternativ är att fixa högspänningen med hjälp av en kapacitansmultiplikator. En mosfet, ett par dioder och några motstånd och kondingar så har du uppstartsfördröjning, rippelfiltrering och spänningsreglering i ett utan att behöva ha en massa resistans i serie med matningsspänningen. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2010/09/10 : 19:38:44
|
Bardis,
Upp med en skiss så vi får se hur du tänkt
/Lars |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/10 : 19:39:56
|
Hur ser en sådan kapacitansmultiplikator ut? Hur räkanar man ut lämliga värden?
Lite återkoppling kanske vore bra. Med tanke på att trafarna inte är hi end. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/11 : 17:42:23
|
Funderar på att byta rör. PCL85 verkar vara ganska ovanliga.
PCL82 eller ECL82 är vanligare. Verkar vara samma värde på utgångstrafon.
Svalander säljer PCL82. Har sett en del på tradera åxå. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2010/09/11 : 23:19:58
|
quote:
Verkar vara samma värde på utgångstrafon
Kom du fram till impedansen? |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2010/09/12 : 07:45:17
|
Bardis
quote:
Hur ser en sådan kapacitansmultiplikator ut? Hur räkanar man ut lämliga värden?
Har aldrig provat själv, men här finns lite info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitance_multiplier
Ger en "dynamisk" kapacitans som är C multiplicerat med BTJ-trissans Beta
Det jag annars gillar är en FET (Ixys) och ett VR-rör till jord som denna (CCS-1 och OD3).
Detta är ju alltså en väldigt elegant shuntregulator
Lite mer komponeneter (1 FET, 1 VR-rör och två motstånd) men det är billiga delar.
VR-röret lyser dessutom i lila, så detta kan ersätta lysdoden i fronten
Kanske lite overkill i ett "busbygge"? 
/Lars |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2010/09/12 07:46:56 |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/12 : 09:44:14
|
Pix mycket intressant. Skall läsa noggrant.
reVintage: Håller på att rigga den gamla släpbara(Den första generationens bärbara datorer) datorn med DOS installerat. Det är den enda datorn mätprogrammet fungerar på. Hoppas det startar. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/12 : 15:46:26
|
Verkar inte få några tillförlitliga värden av induktansen på utgångstrafarnas primär. Det värde jag får är på 8,6H.
Jämförde med Lundahl-järn med betydligt högre induktans. De verkar hamna utanför mätområdet.
Högtalarspolar verkar funka att mäta. |
Modda allt som går att modda! |
Edited by - Bardis on 2010/09/12 15:55:19 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2010/09/13 : 09:51:36
|
quote:
Verkar inte få några tillförlitliga värden av induktansen på utgångstrafarnas primär. Det värde jag får är på 8,6H
Nja, är du säker att detta inte är korrekt?. Jag hadde nästan gissat på något sådant för ett par SE-trafos av denna typ.
Jag har använt gamla vintage SE-trafos som drosslar i nätdelen på mitt "Denchi"-försteg:
Dessa är på 5 Henry och ca 20-30mA
/Lars
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2010/09/13 10:08:02 |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2010/09/13 : 16:52:01
|
| Jag har några ecl82 samt ecl84,man kanske ska testa o knåpa ihop nåt. |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2010/09/13 : 16:54:14
|
| 8,6H är ett helt rimligt värde för primärinduktansen på så här små trafos. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2010/09/13 : 17:01:50
|
Häng inte upp dig på sådan "petitesser" som primärinduktans.
Leta istället upp en nättrafo o börja bygga |
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2010/09/13 : 17:14:33
|
Har hittat trafos hos Svebry. Skall bara få tummen ur och simma färdigt i PSU-designer och rita ett schema. Sedan beställa trafarna.
För att bestämma nedre gränsfrekvens använder man då Ri, Ra eller Zout (för PCL82) som resistans i formeln R/(2 Pi L) ? |
Modda allt som går att modda! |
Edited by - Bardis on 2010/09/13 18:23:22 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Utgångdtrafar från TV-apparater. Bra?
New Topic
Printer Friendly